Wie ktoś może jak działają Allajsy z Imperial Armorami? Czy wgl. są możliwe ?

Czytałem dyskusję odnośnie tego problemu w temacie o zasadach na Glorii Victis i wyszło, że niby nie.
Tłumaczenie było dość pokrętne, a zdania różne
Najlepiej to sprawdź te ich uściślenia sędziowskie.

<edit> Sprawdziłem te PKZty

18. Model posiadajacy zasade Turbo Boost nie moe z niej skorzystac
podczas gdy pozostałe modele z tego unitu wykonuja Run.

IMHO nie ma bezpośredniego zakazu, w tej edycji można w oddziale wykonywać różne czynności (ruch tylko kilkoma modelami w oddziale, SMowa zdolność w shootingu na championie np.), więc powinno być TAK.
Czyli turlasz d6 i tyle się ruszasz, bo modele w unicie poruszają się z prędkością najwolniejszego (d6 infrantry, 12" bike, ale, że jest infrantry to w sumie d6).

No ale może ktoś mądrzejszy się wypowie

Ostatnio edytowany przez Izwor (2013-01-12 01:42:59)

To że bike nie może biec oznacza, że nie może biec oddział w którym się znajduje? Nie jest to tak do końca "oczywiste".

Oddział biegnie D6. Motor jako nie mogący biec pozostaje w miejscu. Nie ma zasady nie pozwalającej biec oddziałowi jeśli jeden z modeli nie może. (jest?) Obowiązuje jedynie zachowanie koherencji. Motor się nie poruszał ani nie strzelał, może więc wykonac turbo-boost w fazie strzelania.
Nie ma w rulebooku opcji wyboru run albo tb. Jest wybór co robic w fazie strzelania. Gdzie określono, że cały oddzial musi miec możliwośc wykonania konkretnego rodzaju ruchu? Jest jedynie mowa o zachowaniu koherencji jeśli w oddziale są modele mogące poruszac się z różną prędkościa. Czyli bestie z prędkością D6 (Run), bike z prędkością 0 (nie może biec).

Drąże temat bo nie wiem czy składac taki oddział czy nie. Może czegoś nie doczytałem.
Może wypowiedzą się też osoby sędziujące na turniejach 40k w Bolterze?

I przy okazji : Zasada turbo-boost nie dotyczy całego oddziału a modelu. Oddział z motorów może więc zrobic turbo-boosta częścią modeli, a pozostałymi strzelac (byle pozostała koherencja w oddziale). Zgadza się?

Przy opisie Run jest wskazane, że Runuje cały oddział: "Roll d6 to determine the maximum Run distance for the entire unit".
Jako, że rzucasz za cały oddział, to znaczy, że cały oddział musi mieć możliwość biegu. Jeśli tak nie jest, oddział nie może biec.

Przy opisie T-B masz ponownie wyraźny zapis, że motory nie biegają. Dodatkowo przy T-B wcale nie jest napisane, że dotyczy się to modeli motorów. Całą strona mówi o jednostach motorów i ich zasadach, nie o poszczególnych modelach. Dlatego można przyjąć, że T-B również tyczy się jednostek motorów, nie poszczególnych modeli motorów.

Powyższe jest oczywiście IMHO.

Przeoczyłeś jedną rzecz, mój drogi Xyxelu.

Turbo Boost zawiera się w poddziale BIKES & JETBIKES, który z kolei zawiera się w dziale UNIT TYPES. Jak sama nazwa wskazuje, dział opisuje rodzaje jednostek, nie rodzaje modeli, przez co wszelkie w nim zawarte zasady dotyczą oddziałów danego typu, nie modeli (chyba, że zasada szczegółowa będzie mówić inaczej).

Tak na dobrą sprawę, to argument o JI, jaki przytoczyłeś, bardziej potwierdza to, że mieszana jednostka nie może ani runować, ani t-b-stować. Wyraźnie jest tam pokazane, że modele w obrębie jednej jednostki nie mogą mieć mieszanego rodzaju ruchu - skakać i biegać.

Co do analogii pomiędzy motorami i skoczkami - osobiście do końca nie jestem przekonany, aczkolwiek zapiski w RB faktycznie nie blokują jednoznacznie możliwości T-B jedynie części oddziału motorów.

Witajcie mam pytanie.Czy Lukas łgarz ze space wolves może za każdym razem użyć mocy swojej "peleryny" czy tylko raz na całą grę?

dzieki;)

łał, ale żena że usunęli deep strike z flyerów, ciekawe niby z jakiego powodu.

EDIT:

E, wygląda na to, że tylko stormraven nie może robić DS, reszta może. No i stormtalon wreszcie może używać trybu "hover"

Ostatnio edytowany przez Mozdzierz (2013-02-17 01:05:11)

Ostatnio graliśmy z kumplem i wyszło pytanie na które nie znaliśmy odpowiedzi:
Czy Flying Monstrous Creature, lecący nad dachami i teranami (profesjonalnie podręcznik nazywa to 'Swooping') może zostać ostrzelany przez przeciwnika, jeśli znajduje się za przeszkodą terenową? Mam tu na myśli model którego nie widać z za (np.) budynku, gdyby stał na ziemi, choć de facto leci on pod chmurami.

Jeszcze jedno na temat combat familiara, bo były wątpliwości na ostatniej megabitwie.

Combat_Familiar napisał:

A model with combat familiar makes two additional Strength 4 AP - Melee Attacks.
The combat familiar is always assumed to be on the same base as its master.
If you wish to represent it seperately you can.
However, the model itself plays no part in the game; if the model gets in the way simply move it to ine side.

Smash napisał:

All of the close combat attacks, except Hammer of Wrath Attacks,
of a model with this special rule are resolved at AP 2
(unless it's attacking with an AP 1 weapon).
Additionaly, when it makes its close combat attacks, it can chose to instead make a Smash Attack.
If it does so, roll To Hit as normal, but halve its Attacks characteristics.
A Smash Attack also doubles the model's Strength (to maximium of 10) for purposes of that Attack.
Futhermore, a model making a Smash Attack can re-roll its armour penetration rolls,
but must abide by the second result.

Wrzuciłem to zarówno na forum ligii 40k jak i GV i otrzymałem odpowiedzi potwierdzające moje rozumowanie.
Daemon Prince (Monstrous Creature) wykupując familiara wykonuje dodatkowe 2 ataki S4 AP2.
Przypomnę, że tak popularna broń jak Black Mace także w profilu ma S user, AP4,
a jednak Daemon Prince bije z AP2.

Jezu izwor ile razy ci mówiłem że combat familiar nie dodaje tych chorych ataków Jeżeli jest zasada, która ustala w tym wypadku S4 AP - to nadpisuje ogólną zasadę dotyczącą DP.

Na kilku forach można różne bzdury wyczytać.

Autor chciał klimatycznie (wyskakuje familliar i walczy pazurami czy czym tam) ale powergejmerzy znaleźli dziure.
RAI vs RAW wychodzi, że jednak są te ataki AP2. Ubolewam, nawet jeśli sam skorzystam jako gracz CSM.

Nie wiem czy ten temat był poruszany, tu ponad 300 postów jest, a ja potrzebuję się coś upewnić.
Czy ruch turbo boost wykonuje się po linii prostej? Nigdzie nie jest  to sprecyzowane, a zapis "linia między punktem  X oraz punktemY" nie jest jednoznaczny, bo linia może być łukiem.

Rozumiem zakłopotanie Raziela, bo w 4 edycji turbo boostować można było tylko po prostej. Jednak sprawdzałem to kilka razy i najwyraźniej ta zasada jest już uproszczona i chodzi tylko o to, aby przemieścić się te 12" od punktu gdzie się stało (żeby nie trafić na kombinatora który metodą cal w przód cal w tył robi sobie jink save )

Kurde, czyli zapamiętałem zasadę z poprzedniej edycji...To akurat szkoda, że znowu można turbo boostować w miejscu.

Czy jeśli MC robi Vector Strike przeciwko pojazdowi to czy rzuca 2k6 na przebicie pancerza pojazdu?

krejman napisał:

Czy jeśli MC robi Vector Strike przeciwko pojazdowi to czy rzuca 2k6 na przebicie pancerza pojazdu?

Nie, MC nie rzucają już 2k6 na przebicie za to mogą wykonać smash który podwaja ich siłę.  Vector strikea wykonuje się z siłą modelu.

@kicek1995
W specjalnych zasadach na stronie 41 w dużym booku gdzie opisana jest zasada Scout . Podobnie sprawa się ma w przypadku infiltratorów, opisano to na stronie 38.

Falt Out nie mogą robic pojazdy, które mają zasadę "Heavy" oraz te które robiły "tank schock" w fazie ruchu.

np Baneblade
Jest to słowo klucz w TYPIE pojazdu, a nie wybór ze slota Heavy Support

ok, dzięki Panowie. Braki w wiedzy nadrobione. Teraz już mogę spokojnie iść spać pzdr

Ostatnio edytowany przez omadan (2013-08-30 00:27:26)

Już są od ponad tygodnia ale warto się z nimi zaznajomić, chociaż zmiany są raczej kosmetyczne.

Nie, informacji o tym, że command squad może mieć jednak special weapony nie było wcześniej kvan, a to ważna informacja.

Padło podczas gry pytanie o zasięg wysiadania z pojazdu który został zniszczony "Wrecked". Było tak jak mówiłem
Str. 80 - wysiadają rzeczywiście normalnie (czyli od włazów) ale w tylko w 3" zasięgu.

Dodam że przy explode jest inaczej czyli modele powinny zostać postawione: "where the vechicle used to be". Czyli działa to całkiem inaczej niż przy wrecked (nie masz disenbarka na normalnych zasadach) czyli jak go otoczysz, to jest spora szansa że ktoś zginie gdy się dopilnuje aby modele nie stały podstawka na postawce.

Mieliście racje:
Q: Do models that ignore
difficult terrain
when moving or
charging still fight at Initiative step 1 if they charge through
difficult terrain? (p22)
A: Yes

Tępe, ale ok

Witam,

krejman napisał:

Mam pytanie do nowych SM:
Trait RG daje wszystkim modelom pewien bonus, za wyjątkiem tych co mają Bulky, bądź Very Bulky. Skoro JI ma Bulky, to czy to znaczy, że nie dostają oni tego bonusu(co fluffowo jest dziwne)? Tak się tylko upewniam.

Dobre, dobre Tylko przeglądnąłem Codex i faktycznie tak było napisane, ale nie skojarzyłem od razu. Wygląda na to że do czasu FAQ JI Raven Guard'ów ma pod górkę

Nie może. Tylko jednostki z tego samego detachmentu może eskortować.

To nie problem. Faq mówi, że wystarczy mieć los od dowolnego elementu uzbrojenia, więc można się wychylać na pół cala

A jeśli wystawi pół cala szerokości? To nie temat zasad, ale jeśli z przodu wystawi pół cala równolegle do ściany to przez całą długość pojazdu będzie wystawało pół cala.

Ostatnio edytowany przez Zalew (2013-10-31 16:47:45)

Nie ma faq-a do SoB. Nie mam wglądu do nowego kodeksu, więc nie wiem, może jest info o turret-mounted. Jest? Model ni cholery mi nie wygląda, żeby coś tam się mogło obracac (sklejone czy nie).
Model z Forge World to modeling for advance czy może raczej modeling for $ale właśnie dlatego, że "oryginalny" z GW jest hull mounted. Najlepszy dowód na hull-mounted tego z GW haha.

I jeszcze takie mało porównanko.
Który z poniżej pokazanych dwóch pojazdów ma obrotowe działo (na widocznym obrotowym stelażu), a który ma działa hull-mounted (i nawet widac nity na sztywnej obudowie) ?
hahaha....

No ale jakie info pytam? Oficjalne coś jest? Polhammer sobie przegłosował? Rulebook jasno opisuje takie przypadki: "jeśli widac, że możnaby było obrócic to można tak strzelac, nawet jeśli sklejone".
Oczywiście jak sędzia zdecyduje na turnieju, że jest turret-mouted "bo tak" to ok. Jak się z kimś tak umówię przed grą towarzyską to też ok. Ale mam wątpliwości co do tego patentu z Bastionem i dlatego zwróciłem uwagę.

EDIT. Wersja z FW ma specjalnie zrobioną obrotą wieżę, żeeby można było zatkac usta przeciwnikowi "no przecież się obraca". Nieetyczna sztuczka. To tak jakby FW wydało Chimerę imperialną, która heavy flamer by miała na obrotowej wieżyczce, a nie wbudowany w przedni pancerz. Też będzie ok?

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2013-10-31 20:20:55)

Xyxel napisał:

EDIT. Wersja z FW ma specjalnie zrobioną obrotą wieżę, żeeby można było zatkac usta przeciwnikowi "no przecież się obraca". Nieetyczna sztuczka. To tak jakby FW wydało Chimerę imperialną, która heavy flamer by miała na obrotowej wieżyczce, a nie wbudowany w przedni pancerz. Też będzie ok?

Tak, jak najbardziej. Chimera może wymienić multi-laser na heavy flamer. Może mieć palnik na hullu i na wieży jednocześnie.

Obrotowa wieża nie jest wałem, bo zasady są identyczne dla obydwu pojazdów. Te organy są ładne, ale wprowadzają zamieszanie, dlatego uważam wersję fw za wykładnię.

To tak jakbyś staremu predatorowi zabronił strzelać w tył ze sponsonów. Tutaj radzę uważnie przeczytać rulebooka.

Od zawsze strzelał na 360, czyżbyś dziury w całym szukał Xyxelu? Zresztą tylko samobójca odsłania bok tego pojazdu, więc rozmawiamy o tych rzadkich przypadkach, a do strzału zza węgła bastionu wychylam się na ćwierć cala.

Tak btw ja używam exorów Pokrzyw's pattern mkIII. Łączą wielkość organek by był dobry zasięg z obrotową wieżą. A dla upierdliwych oponentów mogę wieżę przenieść na przód tak by zyskać dwa cale zasięgu..

To że się od zawsze jakoś tam grało to nie znaczy, że się grało dobrze. Pokrzy, ja rozumiem, że się broni swoich modeli ale na tamtym forum odpisała Ci jedna osoba, że jej zdaniem jest. Jak Ci tam odpisze, że nie jest to będziesz miał 1:1, więc nie pisz tutaj o tym w ten sposób jakby to było jakieś forum wyrocznia, czy domyślne decyzja jakiejś grupy trzymającej władzę.
Rulebook ma czytelny zapis. Model FW także czytelnie pokazuje jakiej zasady model GW ewidentnie nie ma. Kvan potwierdził, że gramy "u nas" na 360. I jest ok.
Po co dalej tak lobbowac? Kogo chcesz jeszcze przekonywac? Chyba siebie samego, bo wiesz w głębi serca że to ściema na potrzeby turniejowega grania.

1. Chaos Lord w walce z Necron Warriorami. W kolejnej turze, w fazie strzelania Lord ginie od strzału, którego zasady pozwalają na strzał w walkę (albo podobnie jak od zescaterowanego blasta). Czy Warriorom przysługuje w fazie walki konsolidacja?
2. Czy pasażerom w pojeździe open-toped przysługuje overwatch? Nie są przecież celem szarży. Jest jakiś faq?

Mozdzierz napisał:

Overwatcha pasażerowie nie zrobią.

No to zobacz teraz sobie na str. 80 rulebooka - Transports and Assaults.

@Xyxel - w pojeździe Open Topped cały wieziony oddział może zrobić overwatch.

Ostatnio edytowany przez Avatarofhope (2013-11-02 17:30:13)

1. W czasie kombatu oddział poniósł straty w wyniku których oddziały są powyżej 6" od siebie. Czy w tym wypadku kombat się kończy?
2.Czy jeśli obsługa aegisa się położyła po czym wstała, to czy strzela na  snapach?
3a) Czy jeśli pojazd został zescaterował tak, że znalazł się częściowo na dużym(5") podwyższeniu to czy powinien on zostać ustawiony tak, że częścią hulla wisi w powietrzu?
3b) Czy pojazd który zajmuje całą przestrzeń podwyższenia może zostać zaszarżowany? Bo teoretycznie nie da się ustawić modelu przeciwnika tak, żeby był w BtB.

Ostatnio edytowany przez krejman (2013-11-02 18:59:39)

3b
Polecam rozdział o ruinkach w RB.
Jest tam opis, który wyjaśnia co się dzieje w takiej sytuacji.
W skrócie jeśli masz zasięg szarży i ruch jest możliwy
(nie przechodzisz po terenie niedostępnym, bo np. umówiliście się, że po tym klifie/ścianie się nie chodzi ),
to szarża jest wykonywana i modele dostawiasz jak najbliżej jak się da.
Mogą być piętro niżej/wyżej itp. nie muszą być w bezpośrednim kontakcie.

1 Czyli jeśli są więcej niż 6" od siebie to po zrobieniu pile in nie będą w B2B,
więc raczej walka się skończy.
Ale imho to teoryhammer, bo ciężko po tych wszystkich dostawieniach w każdej inicjatywie
zostawić aż tak wielką przestrzeń między oddziałami.

krejman napisał:

Do 2 daję obraz sytuacji: oddział obsługujący quad guna zrobił gone to ground. W następnej turze jednostka wstaje i strzela z quad guna. Czy w tym przypadku jednostka strzela na snapshotach? IMO tak, gdyż po gone to ground strzela się właśnie na snapach.
P.S. To pytanie zadałem, bo mój przeciwnik się upierał

Zależy od tego czy GtG zrobił w swojej turze czy w przeciwnika?

Jak w swojej, to wstaje i strzela normalnie. Jak w przeciwnika, to strzela na snapshootach.

Witam,
jako że terminator (każdy) ma zasadę bulky to niestety ani jeden

Ani jeden.
Termosy ze względu na zasadę bulky zajmują po dwa miejsca w transporterze i mogą jeździć tylko w Land Riderze.

Za RB:
Sometimes, there will be constraints on which types of models
can embark upon a particular vehicle,and this will be specified
in the unit's entry. Space Marine Terminators, for example,
cannot embark upon a Rhino or Razorback, although they can
be transported by a Land Raider.

edit
Się spóźniłem

Ostatnio edytowany przez Izwor (2013-11-10 21:02:10)

Tak, zakładając że jednocześnie spełniają wymóg odległości >1' od wrogich jednostek.

Tak, chyba że bierzesz ally z Inq. Wtedy FOC jest trochę inny.

Dokładnie tak jak ze zwykłym dexem, chyba że jest inaczej opisane.

O tym decyduje gracz którego jest tura, jak w przypadku większości rzeczy dziejących się jednocześnie co w praktyce oznacza najpierw vector strike a później interceptor.

d3 modeli ale nie przekraczając pierwotnego rozmiaru oddziału.
A w pierwotnym rozmiarze oddziałów nie ma lordów, cryptektow, itp.
Inaczej można by było dostawiac d3 modeli np. Monolitów

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2014-02-01 23:52:17)

Oczywiście, że nie, bo FnP jest tylko na woundy.

Jeśli już to 'It will not die'