Cover spowalnia assaultowców w szarżowaniu i obniża ich inicjatywę jeśli nie mają granatów. Niekoniecznie więc jest dobry dla oddziałów combatowych. Daje jedynie 5+ (ok, 4+ w ruinach).

A porpos grantatów to można nareście przyklejać meltabomby monsterom pod ogon! S8 AP1

To kiedy zaczynamy grać na 6tej? Przeczytałem skrót zasad na końcu RB i jest to do ogarnięcia.
Może by wskrzesić patrole i tam to obczajać?

Ostatnio edytowany przez fala (2012-07-05 13:25:10)

fala napisał:

To kiedy zaczynamy grać na 6tej? Przeczytałem skrót zasad na końcu RB i jest to do ogarnięcia.

Jesteśmy ustawieni w 3 osoby na granie na WW na 1200 pkt na stronę, może dołączysz?

Piękne te nowe zasady

Morale:
- zbieramy się jak mamy przynajmniej 25% jednostki(na dwie jedynki możemy mniejszą ilość zebrać, jak mamy IC w oddziale to zbieramy normalnie).
- obecność wroga w pobliżu już nam nie przeszkadza
- uciekając i w turze po pozbieraniu strzelamy snap shotem (czyli BS1)

ATSKNF jest lekko przegięte - zawsze zbiera (nie można już odprowadzić do krawędzi marynat) i pozwala działać normalnie w turze po pozbieraniu. Nie da się także zjeść ich w sweeping advances...

Characters:
- Precision shots/strikes - jak character (od sierżanta w górę) trafi na 6 to przydziela hita modelowi w zasięgu.
- Pojedynki pozwalaja na niezłe machlojki by nie tracić całego oddziału jak wiadomo że dostaniemy wklepki (atakuje nas lord przegięciuch z obstawą? Wyzywamy go sierżantem który dostanie i tak 10W w plecy, ale pozostali żyją i wyplacają ataki oddziałowi).
- IC mają look out sir na 2+.


Assault:
- Dla defensywnych armii da się tak zrobić łącząc dwa oddziały by przeciwnik nie dostał bonusów za szarżę (rage, furious charge etc) i dostał overwatch z dwóch oddziałów
- Długość szarż się lekko zwiększyła - średnia z rzutu 2d6 to 7 więc at default szarżujemy na 13". Jump packi 12 + 2d6 z przerzutem (zatem powinni w teorii dolecieć na 19-21 cali).

Granaty:
- melta bomb tylko w assault ale można użyć przeciw monstrousom
- fragi dają +1 cover jeżeli przeciwnik strzela na mniej niż 8" zasięgu

Movement:
- jump/jet infantry może wybrać czy idzie czy używa packów

Motorki:
- motorki dostają jink'a już po przejechaniu 1" (cover 5+), po turbo boost cover 4+.
- Toughness zwiększony działa na instant death - potrzeba s10 by zinstantować attack bike.
- difficult terrain nie spowalnia, przy ruchu staje się niebezpieczny, ale przy assaulcie tylko barykady i aegis defence line staje się niebezpieczny

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-07-06 08:59:36)

Wysłałem Ci PW, ale napiszę to jeszcze na forum.

Korzystamy z zasady - możesz się zbliżyć do oddziału wroga na mniej niż cal wtedy i tylko wtedy jeżeli na niego szarżujesz.

Oznacza to, że jeżeli dwa oddziały swoje uczynisz przekładańcem to przeciwnik nie da rady zaszarżować jednego oddziału nie zbliżając się na mniej niż cal do drugiego Pozostaje szarża na obydwa inicjatorem szarży. Inna sprawa że placki i templatki welcome to

ps. oczywiście nie ma żadnego przepisu mówiącego że własne jednostki muszą być o cal od siebie

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-07-06 10:11:08)

Hmm jestem zdania iż się mylicie. Zasada "Models in the way" str 10.
- "Model nie może się poruszać bliżej niż 1" od wrogiego modelu, chyba że szarżuje do walki wręcz w fazie Assault". [tłumaczenie własne]

Nie jest tutaj napisane, że wrogi model ma być tym zaszarżowanym. Można być więc bliżej niż 1" od wrogiego modelu (z oddziału B) jeśli się szarżowało model (z oddziału A).

@Kerlhan
Przeglądałem The Assault Phase ale nie widzę tego. Proszę o wskazanie strony, podrozdziału.

No tak, Stealthsuit ma urządzenie, które zwie się Staelth Field Generator i zapewnia mu zasadę Nightfight, mylące było to Stealth wszędzie.

Hmmm... w moim kodeksie GK jest napisane:

Page 31
"... after assault moves have been made, but before any blows have been struck"

wydaje mi się, że z tym calem odstępu przy szarży zostanie to uściślone jak nie przez samych graczy to przez jakieś sędziowskie gremium tak jak było w wfb bo jest to po prostu nie grywalne. No chyba że 40kowy RAWowy beton nie pozwoli na to żeby gra nabrała logiki i przyjemności z gry

No to tak czy siak moim zdaniem najpierw moc, a potem hity

Nadal czekam na wskazanie zasady nie pozwalającej na szarżę na model A przy wrogim modelu B będącym bliżej niż 1".

To co mówicie o tym zbliżaniu się poniżej 1" to jest jakiś absurd. A ciekawe co robią te jednostki nie zaszarżowane a zablokowane? Bo przecież nie można się ruszać 1" od przeciwnika? takim sposobem 10 osobowym squadem blokowałoby się movement np połowy armii na całą turę. Także proszę nie róbcie dyskusji jak o skimmerach i zaakceptujcie, że tak się nie robi. Było tak grane od zawsze to i teraz będzie.

Mozdzierz napisał:

To co mówicie o tym zbliżaniu się poniżej 1" to jest jakiś absurd. A ciekawe co robią te jednostki nie zaszarżowane a zablokowane? Bo przecież nie można się ruszać 1" od przeciwnika? takim sposobem 10 osobowym squadem blokowałoby się movement np połowy armii na całą turę. Także proszę nie róbcie dyskusji jak o skimmerach i zaakceptujcie, że tak się nie robi. Było tak grane od zawsze to i teraz będzie.

Mimo że same w40k mnie już mało interesuje, to śledzę dyskusję z nieco większym dystansem. Już kilkakrotnie rozmawialiśmy o bezsensowności pewnych zasad i jestem zdziwiony Twoją postawą.

Poczytałem dokładniej i macie racje - nie da rady niestety tak zblokować jak chciałem (chociaż jakby zostawić przestrzenie na dokładnie 1 cal  to musiałby dotknąć dwóch oddziałów

Bardzo fajnie są sojusze zrobione. Wydaje mi się że dzięki zrobieniu stopni sojuszy nie będzie dużej ilości przegięć.

Fortyfikacje też nie są straszne. Kosztują swoje punkty, właściwie są jak nieruchome pojazdy.

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-07-09 22:17:00)

Kerlhan napisał:

(...) a jak się nie szarżuje na jakąś jednostkę, to trzeba stać od niej minimum 1" (patrz strona 10).

I tu się mylisz. Porównaj zapisy, jakie są w RB do 6 i do 4 ed. W 4 ed. wyraźnie jest zapis, że nie możesz wejść do strefy 1", chyba, że szarżujesz na ten konkretnie model/jednostkę. W 5 i 6 możesz przejść przez tą strefę mimo, że celem szarży jest inna jednostka. Nie możesz tylko wejść w kontakt baza-w-bazę.

Zasada sformułowana jest w ten sposób, że nie można wejść na odległość mniejszą niż 1" od wrogiego modelu, chyba, że podczas szarży. Nigdzie nie ma zapisu, że nie można przebywać w odległości mniejszej niż 1" poza walką wręcz. Jeśli już w jakiś sposób wejdziesz w tą strefę, to nic nie wyrzuci modelu poza nią.

Nie będziesz mógł w ogóle przenieść tej rany.

W oddziałach z różnymi pancerzami, przydzielasz rany przed rzutem na save. Look out wykonujesz w takich oddziałach przed rzutem na pancerz. To znaczy, że jeśli się zdecydujesz na LoS, to kultysta dostanie jeszcze nie bronioną ranę i będzie musiał się sejwować na swoje 6+.

Nie "od woundów od których nie ma sejwa" ale od "unsaved Wound" (niewybronionej rany) - czyli ran po sejwach?

KvaNfield napisał:

jest sprzeczna z logiką

unsaved to unsaved

Widzę, że zaczynacie tworzyć własne słowniki angielsko-polskie.

Pytanie jest inne: "Czy jak nie było rzutu na save to czy można robić look outa"?

Ok, czyli jednak będę poganiał kultystów Chaos Space Marinem, a nie ich nim prowadził. Zupełnie mi to pasuje do charakteru CSM

I drugie pytanie:
- Czy rany z flamera przydziela się na modele objęte wzornikiem czy też testy tylko na najbliższym?
Necroński Destroyer Lord sav 2+ prowadzi oddział Canoptek Scarabów (swarm) sav 5+.
Wzornik flamera pokrył Lorda i 3 bazy swarmów. Testujemy 4 rany na pancerz 2+ Lorda?

właśnie miałem tą sytuację gdy Sky Clawsy uderzyły w Puriferów i rzut kostka pokazał, że "na początku" było szybciej niż I10 ale to nie była MOJA kostka...

ad 1.
Mnożenie woundów następuje moim zdaniem przed rzuceniem savea.

Ad 2.
W podręczniku nic nie pisze na temat konieczności zachowania koherencji podczas wykonywania pile in. Owa konieczność występuje podczas ruchu, biegu i konsolidacji

Ja tak tylko cichutki mały komentarzyk. Nie wiem, czy to padło, bo nie chce mi się przez całe 100 postów przebić (proszę nie każcie mnie za to), ale chciałem powiedzieć, że pomysł z różnymi szkołami psioników, to nie jest pomysł z WFB. Tzn. w sensie mechanicznym oczywiście tak, ale Ci którzy grywają w RPG (Dark Heresy dla przykładu) i czytają te podręczniki, które są kopalnią oficjalnego jak najbardziej fluffu, to wiedzą, że podział na te szkoły jest czymś jak najzupełniej normalnym:) A przynajmniej pogląd na ten temat skrystalizował się już w czasach Black Industries, które zamknięto już wieki temu (gdzieś ok. 2008 roku), więc może niektórzy takiego tworu w ogóle nie pamiętają.

Nowe FAQ do rulebooka 6th + update FAQ do kodeksów

Szkoda ze missle launchery nie moga strzelac jednak domyslanie falkkami.

Podyktowane jest to najprawdopodobniej tym że będzie to kosztować dodatkowe kilka pkt. Chociaż mogli by poprostu dodać w głównym podręczniku: buy flak missle at +x pts. Co jednak po dokładnym przeanalizowaniu, mogłoby bardziej popsuć niż pomóc.

cavalierdejeux napisał:

KvaNfield napisał:

buy flak missle at +x pts.

Tak hop i już nie może być. Pamiętaj, że koszt upgrade broni jest różny dla różnych oddziałów i armii, więc musieliby opisać wszystkie takie opcje

Dlatego napisałem że mogłoby więcej popsuć niż pomóc. Rozumiem też nie dali tego z defaultu, będzie to wymagało od gracza decyzji, albo płace i nie mam problemy z lataczami, albo nie i różnie może się to skończyć

Podskakujcie i przylepiajcie melta-bomby

Alians z IG proponuje... tam są jakieś Pelotki

Ściągał ale na ziemię. Poczwara w swojej turze otrzepywała skrzydła (sav 3+) i leciała na mnie dalej
Ok bronie twin-linked pomagały, bo przerzuca się wszystkie nietrafione strzały.

Flakki zapewne jako pierwsi dostaną Dark Angels. Czy CSM je dostaną nie byłbym takie pewien.
Flyery to nowy typ jednostki promowany przez GW więc nie dostaniecie tak od razu taniej bronii AA przeciwko nim hehe.

Właśnie, szlag mnie trafia jak nie wiem co się dzieje i nie mam możliwości sprawdzić co się dzieje.
Jakiś debil pisał te zasady, a potwierdzeniem tego jest fakt, że po miechu wychodzi faqu do rulebooka, że o kolejnych faqu do dexów nie wspomnę.
GW wprowadza flyery, ale bez pomyślunku i nie dbając o balans rozgrywki. Grając ostatnio, miałem okazję przetestować na własnej skórze, jak po...one są zasady dotyczące latadeł.
Nie ma problemu żeby takiego coś wystawić, ale gdzie do cholery w podręczniku jest napisane, jak się przed tym bronić? Jakiś imbecyl wymyślił sobie, że na całą armię Chaosu, tylko wyrzutnia rakiet jest w stanie w stu procentach zagrozić lataczom, co za głupota jakaś? Do tego, że dla wyrzutni taką zdolność trzeba wykupić, dowiaduję się z forum, a nie z podręcznika, bo ten jest nieudolnie napisany i trzeba pisać do niego sprostowania, zamieszczone na stronie producenta. W d... mam taki k...a interes, nie mam internetu, nie mam jak sprawdzić co jest w rulebooku sp...olone i nie mam obowiązku wiedzieć, że muszę o to zapytać przeciwnika.
Choć raz GW mogło by naprawić swoje błędy, a nie przykrywać je kolejnymi durnymi zasadami (patrzcie na power weapony i ich AP, dali możliwość w nowych dexach wykupić je dla połowy populacji, a gdy spostrzegli się, że to zły pomysł, zamiast ograniczyć to definitywnie, zmniejszyli ich skuteczność, skończony idiotyzm).

Apel tu wstawię do kumatych, bo ja już nie mam nerwów, ani chęci -
Proszę, kogoś uprzejmego, żeby wyjaśnił mi po naszemu, na jakiej zasadzie mogę korzystać z broni przeciwlotniczej, w tym wypadku missile launcher w Chaosie i gdzie jest to napisane.
Będę bardzo wdzięczny.

Z uszanowaniem Raziel, który nic k...wa nie kuma z tego bajzlu nazwanego na wyrost grą bitewną.

Ostatnio edytowany przez Raziel (2012-09-10 16:17:57)

Póki co chaos ma takie oto potężne przeciwlotki:
- aegis defense line z quad gunem (jeśli dozwolone są fortyfikacje...)
- sojusz z armią posiadającą coś plot lub samego latacza (gwardia- latacze i hydra; tyrki- latacze, SM- latacze, orki- latacze, necroni- latacze. Więcej armii chyba nie ma ze skyfire).
- Wiadro kości i liczenie że wypadnie dostatecznie dużo 6 na trafienie

Zasadę Skyfire ma amunicja flakk, a nie sam missile launcher.
Wiele kodeksów jeszcze tego nie ma, bo o taką panikę właśnie chodzi $)
Gdyby nie o to chodziło to dano by wszystkim armiom flakki i odpowiedniki przedwczorajszym faq-iem.

Czekam na zdjęcia i background dla Flyera do nowego kodeksu CSM...

Sorry, że czepiam się tego flaka, ale sami widzicie, że nikt nie wie jak jest z nim naprawdę i wszyscy zgadują.
Proszę bardzo, strona 139 małego podręcznika w języku nienaszym, gdzie jest część druga tabeli zbiorczej z uzbrojeniem czterdziestkowym. Prawa kolumna, czwarty wiersz - stoi jak byk napisane:
Missile Launcher
-Frag missile 48" S4 AP6 Haevy 1, Blast
-Krak missile 48" S8 AP3 Haevy 1
-Flakk missile 48" S7 AP4 Haevy 1, Skyfire

Nie jestem debilem, potrafię czytać, a z tego co tu jest napisane (znaczy nic nie jest o tym napisane konkretnie) wynika, że Missile Launcher ma w 6 edycji możliwość strzelania trzema rodzajami pocisków, między innymi Skyfire.
Ja proszę o wskazanie mi konkretnego miejsca, w którym twórcy gry powiadamiają gracza (mnie), że za to Skyfire przy wykupowaniu Missile Launchera mam zapłacić extra punkty.

Dziękuję Avatar.
Więc muszę mieć dostęp do netu, żeby czegoś takiego się dowiedzieć, okej, przecież w Polsce internet jest powszechny wszędzie i w każdej chwili (to taka ironia jest), ale dobrze, skoro stać mnie na figsy od GW, to i na net mnie stać pewnie (to też jest ironia jakby ktoś nie wiedział).
Mam więc armię Chaosu, wartą łącznie jedenaście tysięcy punktów, a w niej ANI JEDNEJ BRONI SKYFIRE, bo takowa ewentualnie pokaże się w kodeksie, który ewentualnie pokaże się nie wiadomo kiedy. Rodacy, czy tylko ja mam wrażenie, że jesteśmy r...ani w d...ę bez znieczulenia?
Tym radosnym akcentem, zakończę moje bezsensowne spinanie się w bezsensownej sprawie.

Raziel napisał:

Dziękuję Avatar.
Więc muszę mieć dostęp do netu, żeby czegoś takiego się dowiedzieć, okej, przecież w Polsce internet jest powszechny wszędzie i w każdej chwili (to taka ironia jest), ale dobrze, skoro stać mnie na figsy od GW, to i na net mnie stać pewnie (to też jest ironia jakby ktoś nie wiedział).
Mam więc armię Chaosu, wartą łącznie jedenaście tysięcy punktów, a w niej ANI JEDNEJ BRONI SKYFIRE, bo takowa ewentualnie pokaże się w kodeksie, który ewentualnie pokaże się nie wiadomo kiedy. Rodacy, czy tylko ja mam wrażenie, że jesteśmy r...ani w d...ę bez znieczulenia?
Tym radosnym akcentem, zakończę moje bezsensowne spinanie się w bezsensownej sprawie.

Pamiętaj że wyjdzie codex niedługo, a jeszcze jak wystawisz swój rój kultystów i gwardii to na pewno Flying MC zestrzelisz prędzej czy później. Z Flyerami jest gorzej ale też bez jakiejś tragedii IMHO.


@Cav.
No i rzeczywiście niedługo wyjdzie nowy Codex, który z pewnością rozwiąże tą kwestię.

Raziel... obudź się i przestać jęczeć, proszę... GW nastawione jest na hajs i zapamiętaj to, bo mam wrażenie, że co jakiś czas o tym zapominasz i ta dyskusja jest toczona co chwila... over and over again

Przynajmniej za te funty dostajesz w sumie dobry towar (nie mówie tu o failcast'cie, ale o plastiku), a nie jak niektóre gry np. Neuroshima Tacics... Płacisz krocie i dostajesz kupę.

A co do innych armii to niech się inni martwią, OK? Twój wychodzi więc się ciesz i zacieraj łapki...

I nie zamierzam tu Cię obrażać czy coś, żeby było jasne

Avatarofhope napisał:

i tak gramy for fun

Dobrze powiedziane, jakkolwiek należy o tym pamiętać podczas turniejów

A moim zdaniem zrobią coś takiego jak z lataczami... wyp$zuczą w jednym miesiącu kilka działek AA do różnych armii i gra gitara... plus dodadzą FAQ do tych armii co nie dostaną nowych zabawek

Xyxel napisał:

O ile łatwo by było upgradowac w armich SM missile launchery np. faqiem
- jestem za opcją, że jest za darmo - czyli trzecia opcja strzelania (frag, krak, flak)
to przy kodeksach xenos już kombinowania i balansowania jest dużo więcej.
Niektóre kodeksy nie dostaną szybko nowe edycji i rzeczywiście ich jedynym
dostępem do pocisków AA będą alianci albo fortyfikacje albo kolejna armia... GW win$.

Ewentualnie flyer do contry, większość Xenos go ma.

BTW.
Razielu - właśnie się zorientowałem że Demon Prince ze skrzydłami jest Flying MC. Czyli też możesz robić Vectore Strike atakując flyery.

@Izwor - masz rację. Do innych lataczy strzela bez obcinek i może ich też Vector Strikować.

Zielarz napisał:

Generalnie odpuściłem sobie czytanie rulebooka, jak przeczytałem bodaj na 4 stronie, że 10% z 21 to 3.

Teraz następuje pytanie retoryczne: czy autor miał mózg jak to pisał?

Trochę wcześniej, napisane jest że zawsze zaokrąglamy w górę (taka metodologia została przyjęta i nie ma co się rozwodzić nad jej słusznością w tym momencie). Idąc za nią 10%*21=2.1~3. Ja osobiście nie widzę tutaj żadnej głupoty. Lecz jeśli wyrazisz ochotę zielarzu, to ja nie mam nic przeciwko jeśli będziesz zdejmował 1/3 modelu odrywając mu rączki bądź nóżki

ADMIN: Koniec i pierniczenia o tematach nie związanych z FAQ-ami.

Posty będą kasowane w razie potrzeby.

kombinujesz, a i tak chodzi o to, żeby GW teraz sprzedało dużo p-lotek i flyerów, potem wrzucą że każda wyrzutnia będzie miała flaka i wilk będzie syty a owca (niestety w teorii) cała.

Fajnie, że rozwiązali ten bezsens z siekierą khorna, z drugiej strony branie jej na DP mija się z celem tak czy siak, więc żadna zaleta ;p

1. Juggernaut - jest w codexie napisane przy indeksie 2: "Chaos Lord and Chaos Sorcerer only", więc tylko oni sobie na tym pośmigają - jak chcesz juggernauty to bierz sojusz z demonami - mają bloodcrusherów
2. Berki dostają tylko przerzut na dystans szarży bo FC już mają - zwróć uwagę, że przez to u nich icon of wrath jest tańszy niż na zwykłych CSM.

A a propos kosztu ikony na berkach - przerzut na szarżę jest absolutnie najważniejszą zaletą ikony, furious charge to już raczej mały smaczek. Na początku też uważałem to za absurd płacić punkty za zdublowaną abilitę, ale po kilku grach spokorniałem i zacząłem pobożnie kupować ikony. Bo choćbyś miał 20 Siły i 100 ataków, to jak nie dobiegniesz, na nic się one zdadzą.

Tracą.

Oddział Space Wolves został ostrzelany flamerem (template, torrent). Na przodzie oddziału znajdował się Terminator sav 2+ a pozostałe modele mają Power Armour sav 3+. Przyłożony template obejmuje tylko modele z sav 3+ i nie obejmuje Terminatora, który jest pierwszym modelem najbliższym strzelającemu flamerem.

a) Czy rany do sejvowania przydziela się tylko na modele objęte flamerem? (str. 52 RB "Any models fully or partialy under the template are hit")
b) Czy rany przydziela się od modelu będącego najbliżej strzelającego flamrem nawet jeśli nie był objęty templatem? (czyli nie był trafiony wg str. 52)

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2012-11-24 00:59:08)

Pierwsze miałem rację, drugie w sumie też

Kolejne pytanie dotyczy alokacji ran w CC.
Jest zapis, że należy losowo wybrać model w BtB i alokować rany, aż zginie.
a) Czy w każdej kolejnej turze walki możemy losowo wybierać inny model? (gdyby ktoś uzasadnił cytatem byłoby miło)
    Co pozwala na zaistnienie sytuacji, w której np. mamy 5 modeli 3 woundowych, w tym 3 modele mają np. po 2 rany.
b) Czy też wybieramy w pierwszej turze walki i zostaje on tym pierwszym, aż do zakończenia starcia.

Nie mam przy sobie zasad, więc nie mogę dokładnie sprawdzić.

Bardziej istotne w moim pytaniu było to, co może FMC robić po dive, a nie czy w ogóle może go użyć (tutaj sprawdzę, czy nie zwałowałem).

Podobnie z alokacją woundów.
Nie chodzi mi o to w jaki sposób wybieramy pierwszy model (random, czy właściciel),
a o to, czy można ten model wybrać co ture CC, czy też pozostaje on pierwszym aż do zakończenia walki.

Albo inaczej... czy po prostu jest dopuszczalna sytuacja w której legalnie co turę przypisujemy niewysejwowane woundy różnym modelom
i doprowadzamy do sytuacji, że mamy kilka podstawek zranionych. (walka 1v1 oddział przez kilka tur)