Wargaming Wrocław

Zielarz · 2012-09-10 08:47:03

Jak w temacie. Kombinujemy sobie z Zalewem jak by cos takiego miało wyglądać. Np. 2 bitwy, limit punktów na gracza jakiś sensowny, może by się udało? To mogłaby być fajna opcja poduczenia nowych graczy...

blackout_sys · 2012-09-10 09:23:31

I najlepiej na middle

cavalierdejeux · 2012-09-10 10:59:12

Dwie bitwy na turniej to mało

I proponuje najpierw zrobić próbny turniej... coś na zasadzie eventu, a dopiero drugi na poważnie

KvaN · 2012-09-10 12:00:15

I jakieś mniejsze pkt na początek aby łatwiej można było ogarnąć co się dzieje na stole.

cavalierdejeux · 2012-09-10 12:04:38

KvaNfield napisał:
I jakieś mniejsze pkt na początek aby łatwiej można było ogarnąć co się dzieje na stole.

Niekoniecznie... w FoW-a grają weterani, a młodsi stażem sobie też dają rade

KvaN · 2012-09-10 12:20:59

cavalierdejeux napisał:
KvaNfield napisał:
I jakieś mniejsze pkt na początek aby łatwiej można było ogarnąć co się dzieje na stole.
Niekoniecznie... w FoW-a grają weterani, a młodsi stażem sobie też dają rade

Powiem tak, nie zawsze początkujący kupują wszystkie modele do 1750 na raz, więc mniejsze pkt i więcej bitew było by lepszym rozwiązaniem.

Zalew · 2012-09-10 12:46:32

Z Marcinem zastanawialiśmy się nad formatem punktowym między 1200, a 1500. Gdyby było po 3h/bitwę to może wyrobilibyśmy się w 8,5h czyli pół godziny po zamknięciu sklepu +30min na porządki. Tutaj pytanie do pracowników, o to czy będzie to bardzo kolidowało z ich prywatnymi planami..
@KvaNfield: jeśli będzie większy format niż być powinien to zawsze możesz pożyczyć coś, od kogoś, gdzieś
Drugi znak zapytania brzmi, czy chce nam się bawić w pary fluffowe? Można to rozwiązać na kilka sposobów, mniej lub bardziej niszczących system.
Moje propozycje to:
a)+5pkt jeśli osiołek gra z osiołkiem (sowiet z sowietem, etc.), +2 jeśli Zachód gra z sowietami, +0jeśli osiołek gra ze sprzymierzonym;
b)Olewamy
c)Rzucamy animozję (?!)

cavalierdejeux · 2012-09-10 13:08:30

Zalew napisał:
to czy będzie to bardzo kolidowało z ich prywatnymi planami.

Zawsze koliduje, szczególnie że widzę to jedynie w NIEDZIELĘ! I mówię tu zarówno o formie turnieju i jak i o przedłużeniu grania o godzinę (!). Proszę zadać sobie pytanie CO SKLEP by miał z tego typu imprezy? I nie chodzi tu o uścisk spoconej ręki gracza, czy laurki za wsparcie lokalnej społeczności FoW-a

Zalew napisał:
czy chce nam się bawić w pary fluffowe? Można to rozwiązać na kilka sposobów, mniej lub bardziej niszczących system.

Tak by było najsensowniej, ale tu ukłon w kierunku graczy posiadających obie strony konfliktu, co by przenieśli po dwie armie (Oś/Sprzymierzeni) i przed turniejem uzupełnili brakującą stronę
Dodatkowo parowanie powinno (co by był ciekawiej) być trochę nagięte, czyli twardo do końca parujemy OŚ-Sprzymierzony (a nie tylko w pierwszej bitwie)

Mój pomysł dodatkowy (ale zamiesza to w ch...), żeby pary wymieniały się graczami, czyli co bitwę gramy wespół z innym graczem

...ale to by oznaczało w sumie minimum 6 par, czyli minimum 12 graczy

Zielarz · 2012-09-10 13:45:54

Realistyczne jest obłożenie 8 graczy, więc cztery pary. Skoro planujemy po 2 bitwy, to wtedy muszą być po dwie pary na stronę konfliktu, więc np. 2 osiowe i 2 nieosiowe.

2 bitwy po 3h są do zrobienia, a wtedy limit punktów byłby coś koło 1250-1350.
Middle da się zrobić, ale trzeba by sobie najpierw ankietę zapodać co kot może postawić tak naprawdę. Late będzie łatwiej (już widzę parę Maciek/Moździerz...)

Maciek · 2012-09-10 13:56:06

Zielarz napisał:
Late będzie łatwiej (już widzę parę Maciek/Moździerz...)

Przepraszam bardzo hamerykańców na midla mam Jak dla mnie największym problemem takiego turnieju jest ilość graczy - jak uda nam się uzbierać 4-5 par to będzie sukces.

cavalierdejeux · 2012-09-10 13:57:15

Zielarz napisał:
Skoro planujemy po 2 bitwy

myślałem, że jeszcze decyzja nie zapadła...
...cały czas twierdzę, że 2 bitwy to za mało
Osoby co przerypią sromotnie pierwszą bitwę nie będą miały kiedy nadrobić

Zalew · 2012-09-10 14:06:09

cavalierdejeux napisał:
Zalew napisał:
to czy będzie to bardzo kolidowało z ich prywatnymi planami.
Zawsze koliduje, szczególnie że widzę to jedynie w NIEDZIELĘ! I mówię tu zarówno o formie turnieju i jak i o przedłużeniu grania o godzinę (!). Proszę zadać sobie pytanie CO SKLEP by miał z tego typu imprezy? I nie chodzi tu o uścisk spoconej ręki gracza, czy laurki za wsparcie lokalnej społeczności FoW-a

Bardziej niż o siedzącego, na dole pracownika, chodziło grającego na górze (Maciek?). Oczywiście mam na myśli tą "brakująca" godzinę.

Sklep miałby z takiej imprezy:
a) ruch przez pozostałe 8 godzin czynnej działalności + pieniążek za pracownika, jeśli grający się nie znajdzie/nie będzie chciał siedzieć charytatywnie.
b)Nagrody byłyby kupione (za pozostałe pieniążki) ze sklepu bądź z firm zaprzyjaźnionych.
c)Obietnicę Michała Zalewskiego że sklep niedostanie do macania spoconych części ciała graczy. Laurkę mogę zrobić jeśli ładnie poprosisz

cavalierdejeux napisał:
(...)

Nad opcja ze zmiennymi parami też się zastanawiałem i w sumie to było by to najsensowniejsze, chyba.
W każdym razie, gdyby coś nie wypaliło z frekwencją zawsze z tych 8 graczy można zrobić turniej standardowy.

Miło by było gdyby wypowiedziały o się nas więcej, czy to w formie ankiety czy wątku. Będzie bardziej miarodajnie i dowiemy się kto jest czymś takim zainteresowany i w jakiej formie..

Ostatnio edytowany przez Zalew (2012-09-10 14:07:50)

KvaN · 2012-09-10 14:10:55

Zielarz napisał:
Late będzie łatwiej (już widzę parę Maciek/Moździerz...)

Moim zdaniem pary powinny być na zasadzie. Wymiatacz/Veteran i świerzy narybek, albo mocny i słaby gracz.

Marcins · 2012-09-10 15:15:49

Mnie początkującemu graczowi pomysł bardzo się podoba.

Zielarz · 2012-09-10 16:33:19

Zwłaszcza, że Ruskich zasadniczo mamy 2, przekonamy Adika coby Cię wziął pod skrzydła, a Zalew zostanie osiołkiem. Jak się Adik wykręci Marcins dostanie Zalewa, który będzie Rusofilem. Reszta graczy do dogadania.

Napisuję poniżej co mam, jakby ktoś z czymś konkretnym chciał się sparować:

middle: 8 Armia z buta, Spadochrony brytyjskie.

late: Polskie Cromwelle, Brytyjskie Cromwelle Szczurze, Brytyjskie Cromwelle Gwardyjskie, PBI z Churchillami, Kanada z buta z Breaching Group (zawsze będziemy atakować!), brytyjskie Spadochrony, fajfoklokowi Komandosi, 101 Schwerepanzerabteilung Wittmann, Panzer Lehr na spamie PZ4.

KvaN · 2012-09-10 16:41:35

Ja się przymierzam do Brytyjskiej Pancerki, i to będę składał niedługo. Czekam tylko na Open Fire aby zacząć zabawę z tą grą.

Zalew · 2012-09-10 16:44:58

Ja, drodzy panowie, jestem za Midle. Uno- dawno nie było, dos- lubię ten okres.

cavalierdejeux · 2012-09-10 16:53:17

Zalew napisał:
Bardziej niż o siedzącego, na dole pracownika, chodziło grającego na górze (Maciek?)

Nie ma opcji, że pracownik gra w turnieju. Poza tym Maciek wraca na studia i nie pracuje, aż do przerwy świąteczno-feryjnej.

Zalew napisał:
ruch przez pozostałe 8 godzin czynnej działalności

Jak bym miał utarg z "ruchu" w sklepie to bym rozdawał za darmo figurki z dobrobytu... Raczej wątpię, żebyś mi mógł zagwarantować sprzedaż, która by zwróciła koszta postawienia pracownika na dole, prawda?

Zalew napisał:
Nagrody byłyby kupione (za pozostałe pieniążki) ze sklepu bądź z firm zaprzyjaźnionych.

Mysłałem, że turniej będzie fanowy, bez kasy... taki event

Maciek · 2012-09-10 17:01:41

Ja myślę, że nie ma co testować tylko uzbierać pewne 12 osób - spisać kto ma jakie armie (i ile), z tego poskładać pary - nawet początkujący bez armii dadzą radę bo przypuszczam, że poza mną - Marcin, Zalew, Suzan są w stanie wystawić 2 armie na 1250-1500pkt(no chyba, że aż tak boją się o swoje figurki ).

cavalierdejeux napisał:
Maciek wraca na studia

Zabrzmiało jak jakaś komedia na niedzielę w TV

Zielarz · 2012-09-10 17:07:28

Good point, jeśli para ma być Aliancka, to złożę sam dwie armie i ktoś może sobie zupełnie bez figsów z nami pograć. Mogę też pożyczyć jedną Niemiecką nawet od biedy.

Mozdzierz · 2012-09-10 18:34:56

Ja na middla nie mam?! JA?! mam spady US i panzerkompanie z tunezji! A na late to w ogóle!

Zalew · 2012-09-10 20:02:41

@Cav: Ale ty jesteś.. Naprawdę sądziłeś że "turniej parowy" nie oznacza turnieju, tylko jakiś tam (ble, pfu, pfu..) event? Ja to wiedzę bardziej tak (o czym wspominałem) że przychodzimy ma parówkę i jeśli zbierze się frekwencja to gramy parówkę, jeśli Bozia nie da to ciśniemy solo, a to wszystko w ramach październikowego turnieju FoW w sklepie Bolter.

Jak dotąd zadeklarowali zainteresowanie:
Zalew: Sowiety/Osiołki
Zielarz: Brytole/Osiołki
Moździerz:US/Osiołki
Maciek:US
Marcins:Sowiety
Black:Sowiety
Kvan:(?)

Jako że nie każdy ma modeli tyle ile potrzebuje to służę pomocą przy kompletowaniu sowieckich zagonów.

cavalierdejeux · 2012-09-10 20:18:09

Jeśli tak milordzie to krótkie info od sklepu skoro to ma być turniej

SKLEP BOLTER

Turniej ma mieć 3 bitwy.
Czas trwanie turnieju 10.00 - 17.45.
Sobota, a nie niedziela => chociaż tu można negocjować o ile przyjdzie minimum 10 osób

I żeby nie było, że się rządzę... takie są wymogi minimalne sklepu. Inne rozwiązanie uważam za kiepskie dla wizerunku sklepu

Dziękuję. Dobranoc.

Acha... Może by ktoś chciał jednak na taki format przyjechać z poza Wrocławia?
Turniej w formie grają ci, a nie inni raczej w sklepie nie przejdzie, bo sklep jest otwarty dla wszystkich ludzi

Zalew · 2012-09-10 20:37:59

Cav, sam zaproponowałeś niedzielę i jeśli chcesz sobotę to problem jest żaden. Terminy turniejów, w październiku i tak będziemy wyznaczać w odpowiednim wątku, jak to robimy miesiąc. Podasz nam terminy pasujące sklepowi Bolter, a my wybierzemy z nich ten który większości pasuje.. Mylę się?

Zaprosimy, pogadamy, może ktoś przyjedzie gdy termin będzie znany.. Na razie temat to wstępne rozpoznanie czy ktoś by się na coś takiego pisał. Jako że wiem, że tak to możemy myśleć dalej, wiedząc kiedy..

Ostatnio edytowany przez Zalew (2012-09-10 20:39:38)

cavalierdejeux · 2012-09-10 20:40:47

Zalew napisał:
Mylę się?

Tak i nie... zawsze wybiera sklep SUGERUJĄC się waszymi głosami

Zacznijcie myśleć o konkretnych zasadach regulaminowych... co by nie było na ostatnią chwilę (regulamin musi być do 30 września)
Im wcześniej ogłosimy, tym więcej osób przyjdzie/dostosuje się

Zalew · 2012-09-10 20:43:35

cavalierdejeux napisał:
Zacznijcie myśleć o konkretnych zasadach regulaminowych... co by nie było na ostatnią chwilę (regulamin musi być do 30 września)
Im wcześniej ogłosimy, tym więcej osób przyjdzie/dostosuje się

No wieć jakie są terminy do wyboru milordzie?

cavalierdejeux · 2012-09-10 21:01:28

I kobyłka u płotu na krzywe drzewo nie naleje... proszę... znajcie łaskę co na pstrym koniu jeździ

Krechafety · 2012-09-10 21:22:54

Ja generalnie mam Rumunów i radzieckie Shermany - obie armie na oba rzeczone okresy
Chętnie sparuję się z Marcinsem, coby was zajechać milionem czołgów Fearless Conscript
Myślę, że najrozsądniejszym formatem byłoby 2x 1000 pkt - tak grają biali ludzie na zachodzie.

KvaN · 2012-09-10 21:48:17

Jako że może się okazać że nic mi do czasu turnieju nie dojdzie. Poratuje ktoś modelami do Brytolskiej Pancerki na Late?

Ostatnio edytowany przez KvaNfield (2012-09-10 21:54:28)

Zielarz · 2012-09-10 21:55:50

A co tam ma być? Jak Shermany to mam jeden pluton pełen. Jak coś innego, to odradzam granie tym na start, bo nie dasz sobie rady. Jak się uprzesz to mam opór Cromwelli, ale to absolutnie niegrywalne na te punkty.

suzan · 2012-09-10 21:57:25

OK... to ja tak. NIE MAM NIC NA MID-a. Więc dziękuję....

cavalierdejeux · 2012-09-10 22:10:00

suzan napisał:
OK... to ja tak. NIE MAM NIC NA MID-a. Więc dziękuję....

Nic nie jest ustalone.

Zielarz · 2012-09-10 23:24:21

Co do oficjalnych ustaleń to widziałbym coś w ten deseń:

- w parze nie może powtarzać się ten sam typ wojsk (nie zagrają razem np. 2 pancerki);

- budujmy parę gracz mocny/doświadczony z graczem słabszym/mniej doświadczonym;

Co do turniejowości, to 2 gry są tak samo dobre jak więcej, a czas to podstawowy limit. Jako że turniej jest szkoleniowy i szacunkowa liczba graczy zawaha się koło 8, to myślę, że nagrodę powinien dostać słabszy/nuworysz element pary. W ten sposób ktoś niezbyt mocno osadzony kupi sobie np. 2 czołgi. Weterani mają zazwyczaj opór modeli, więc 2 czołgi w tą czy tamtą nie robią różnicy, dla młodszych graczy to zawsze jest boost modelarsko-graniowy.

cavalierdejeux · 2012-09-10 23:29:00

SKLEP BOLTER

2 bitwy nie są opcją. Napisałem to wyraźnie kilka postów wyżej

Zielarz · 2012-09-11 00:02:27

Ale tu nie ma innej opcji. Zrobimy więc spotkanie towarzyskie, którego wynikiem będzie poduczenie nowych graczy. Jeśli dojdziemy do konsensusu, to zrobimy zrzutę na materiały modelarskie albo modele dla młodszych graczy. Cokolwiek, byle móc poeksperymentować i pograć z młodzieżą. Raczej nie przychodzą na turnieje, bo są orani niemiłosiernie, a nikt tego nie lubi. Tutaj poskilują sobie zasady bez ciśnienia.

Zalew · 2012-09-11 00:15:16

Hmm.. ~2godziny 40min na bitwę jeśli pan pracownik nas nie wygoni z szóstym biciem zegara.. Potrzeba kogoś kto to ogarnie i nie będę to ja..
A może da się przyjść wcześniej.. Chociaż nie, to akurat głupi pomysł..

cavalierdejeux · 2012-09-11 00:42:33

SKLEP BOLTER

Pisałem ten post 10min i w na koniec końców go wykasowałem specjalnie.

Do rzeczy...

Róbcie sobie co chcecie. Sklep ma z tego coś mieć. Koniec i kropka.
Jeśli formuła się nie sprawdzi to nigdy więcej nie zgodzę na podobny eksperyment.

Bardzo proszę o konkretne założenia dotyczące imprezy do końca miesiąca w postaci osobnego wątku.

Proszę wziąć pod uwagę, że musi ona zawierać opcję, że każdy kto przyjdzie w dniu imprezy "z ulicy" i będzie chciał wziąć udział, ma wziąć udział. Wyjątkiem może być tylko 100% zajęcie stołów i ewentualnie brak osoby do pary.

cavalierdejux

I całe wydarzenie kończy się o 17.45, bo nie zamierzam siedzieć ani sekundy w sklepie dłużej w sobotę.

Maciek · 2012-09-11 07:04:23

cavalierdejeux napisał:
cavalierdejux
I całe wydarzenie kończy się o 17.45, bo nie zamierzam siedzieć ani sekundy w sklepie dłużej w sobotę.

W takim wypadku idea turnieju parowego nie ma sensu bo musielibyśmy grać maks 800pkt na osobę żeby zdążyć co mija się z celem. Sensowna gra zaczynałaby się od 1000-1250pkt i musiała by trwać 3+ godzin - wtedy każdy miałby możliwość zagrania chociaż kilku tur. Parówka trwa zdecydowanie dłużej bo jednak jest możliwość innych poglądów co do ruchów/strzałów i innych bzdur w parze. Dopóki nie mamy warunków na zorganizowanie takiego turnieju nie róbmy nic na siłę.

Zielarz · 2012-09-11 07:13:06

Więc umówmy się kiedyś na takie granie jakąś 4 luda na pół dnia i zobaczymy ile to trwa realnie. W międzyczasie pomyślimy nad warunkami i zrobimy taki turniej jak się okoliczność nadarzy.

I tyle w temacie, resztę ustaleń i pomysłów spokojnie można dalej dyskutować w rzeczonym międzyczasie. Raport z bitwy też tu postawimy, żeby była ciągłość. Sugeruję jakiś dzień w tygodniu po tym jak już sobie wszyscy pozałatwiacie zaliczenia, starty szkoły, studiów, plany zajęć i inne duperele. Ja mam weekendy zajęte do końca miesiąca, więc zostają mi piątki WW i popołudnia (14+) w tygodniu.

cavalierdejeux · 2012-09-11 09:58:50

Wiecie co? Ja już zgłupiałem ostatecznie...

... A co się stało przez noc z ideą spotkania dwu-bitewnego z nauką młodszych graczy?

suzan · 2012-09-11 10:42:40

Umarła w zderzeniu z "wymaganiami narzucanymi przez sklep"?

Zielarz · 2012-09-11 11:07:08

Zwinęła się do postulatu "W międzyczasie pomyślimy nad warunkami i zrobimy taki turniej jak się okoliczność nadarzy" na czas nieokreślony i tyle.
Zrobimy solidny research, sondę po zainteresowanych i wtedy poagitujemy znowu.

Maciek · 2012-09-11 11:49:54

cavalierdejeux napisał:
Wiecie co? Ja już zgłupiałem ostatecznie...

... A co się stało przez noc z ideą spotkania dwu-bitewnego z nauką młodszych graczy?

Do tego nie trzeba robić eventu/pseudo turnieju, wystarczy zgadać się na granie i tyle.

cavalierdejeux · 2012-09-11 13:17:27

Maciek napisał:
Do tego nie trzeba robić eventu/pseudo turnieju, wystarczy zgadać się na granie i tyle.

I pewnie tak mam to za reklamować na stronie sklepu? Mylisz pojęcia Maćku. Mówimy tu o oficjalnej imprezie w sklepie.

cavalierdejeux · 2012-09-11 13:23:14

Maciek napisał:
Do tego nie trzeba robić eventu/pseudo turnieju, wystarczy zgadać się na granie i tyle.

I pewnie tak mam to za reklamować na stronie sklepu? Mylisz pojęcia Maćku. Mówimy tu o oficjalnej imprezie w sklepie.

suzan napisał:
Umarła w zderzeniu z "wymaganiami narzucanymi przez sklep"?

Suzan.
Chińczycy mają powiedzenie "Obyś żył w ciekawych czasach" i jest to klątwa. Ja Tobie z całego serca życzę "Obyś miał oficjalny interes związany z figurkami" wtedy ja będę śmiał się do rozpuku.

Zielarz · 2012-09-11 13:37:13

Dlatego też będziemy sobie zapodawać czasem takie każualowe funowe granie towarzyskie w tym formacie zanim pójdziemy z tym w jakiejkolwiek formie dalej. W ten sposób nie będziemy się przejmować nikim i niczym, jak się znajdzie 4 chętnych to się uda, jak się nie znajdzie to się nie uda. A jak już zbadamy empirycznie jaki format jest najlepszy do ewentualnego turnieju, to zdecydujemy się go robić albo nie, w zależności od uzyskanych wyników pomiarów. Nie będziemy jak aktualny minister oświaty, który załatwił 3 roczniki licealistów!

Zalew · 2012-09-11 13:48:35

To napisz na stronie sklepu że w dzień X prowadzicie kurs nauki grania w FoW.
Zrobimy normalny turniej na 1600 midle, a dzieciaczki (mniejsze i większe) które będą przychodziły popatrzeć jak się w to gra zostaną dołączone do gracza (oczywiście jakiegoś ogarniętego już z zasadami), który będzie im w trakcie bitwy tłumaczył co i jak. Każdy z przybyłych da po 5zł, dla sklepu "Pro publico bono", a niech będzie że na renowacje makiet FoW i 5zł na nagrody z turnieju.
Teraz możecie napisać dlaczego to zły pomysł..

Edit:
A wracając do tematu parówki- ogramy się, ogarniemy ile coś takiego zajmuje czasowo i przyjdziemy do Ciebie Piotrze z wynikami pomiarów w formacie binarnym- Ma sens/ nie ma.

Ostatnio edytowany przez Zalew (2012-09-11 13:51:25)

cavalierdejeux · 2012-09-11 14:34:16

Zalew napisał:
Każdy z przybyłych da po 5zł, dla sklepu "Pro publico bono", a niech będzie że na renowacje makiet FoW i 5zł na nagrody z turnieju.
Teraz możecie napisać dlaczego to zły pomysł.

Część z dzieciakami OK
Powyższa część w okienku to "zły pomysł", bo po co ta komplikacja? Jak turniej to normalne wpisowe na turniej i już

Zalew napisał:
A wracając do tematu parówki- ogramy się, ogarniemy ile coś takiego zajmuje czasowo i przyjdziemy do Ciebie Piotrze z wynikami pomiarów w formacie binarnym- Ma sens/ nie ma.

I czad

I już wszystko jasne... w październiku normalny turniej, a parówka po przetestowaniu.

Mac · 2012-09-11 21:45:53

jak jako początkujący chętnie przyjde na ten turniej (jesli się odbędzie).
nie mam modeli na wiecej pkt
naucze się grac liczę na pomoc kolegi z pary

Wargaming Wrocław

Ogłoszenie

UWAGA!!!

#1 2012-09-10 08:47:03

A może by tak turniej parowy kiedyś?

#2 2012-09-10 09:23:31

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#3 2012-09-10 10:59:12

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#4 2012-09-10 12:00:15

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#5 2012-09-10 12:04:38

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

KvaNfield napisał:

#6 2012-09-10 12:20:59

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

cavalierdejeux napisał:

KvaNfield napisał:

#7 2012-09-10 12:46:32

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#8 2012-09-10 13:08:30

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

Zalew napisał:

Zalew napisał:

#9 2012-09-10 13:45:54

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#10 2012-09-10 13:56:06

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

Zielarz napisał:

#11 2012-09-10 13:57:15

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

Zielarz napisał:

#12 2012-09-10 14:06:09

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

cavalierdejeux napisał:

Zalew napisał:

cavalierdejeux napisał:

#13 2012-09-10 14:10:55

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

Zielarz napisał:

#14 2012-09-10 15:15:49

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#15 2012-09-10 16:33:19

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#16 2012-09-10 16:41:35

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#17 2012-09-10 16:44:58

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#18 2012-09-10 16:53:17

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

Zalew napisał:

Zalew napisał:

Zalew napisał:

#19 2012-09-10 17:01:41

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

cavalierdejeux napisał:

#20 2012-09-10 17:07:28

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#21 2012-09-10 18:34:56

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#22 2012-09-10 20:02:41

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#23 2012-09-10 20:18:09

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#24 2012-09-10 20:37:59

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#25 2012-09-10 20:40:47

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

Zalew napisał:

#26 2012-09-10 20:43:35

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

cavalierdejeux napisał:

#27 2012-09-10 21:01:28

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#28 2012-09-10 21:22:54

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#29 2012-09-10 21:48:17

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?

#30 2012-09-10 21:55:50

Re: A może by tak turniej parowy kiedyś?