Flyery nie takie straszne. Grajmy jak reszta świata. Głos na C

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2013-11-18 12:51:57)

D, bo wtedy słabsi gracze mają jakąś szanse.

Smoki bez limitu? Eldarowe papierowe samolociki puszczające bąki z AP 2 też? No thx! Oddaję swój głos na E. :-)

Ostatnio edytowany przez Avatarofhope (2013-11-18 14:33:11)

combo sojusznicze rozpiski rogalowo smokozordowe też.. ale co trzeci turniej bez trzymanki na 1850 niech też będzie imo tak żeby każdy był zadowolony, chodzi o to żeby zwolnieniem limitu flayerów nie wymuszać konieczności brania aegisa w rozpiskach na małe punkty albo sojuszników z hunterem. Zwracam uwagę na to, że przynajmniej na razie nikt nie bierze sojuszników w rozpiskach bo jest moda na mono armie co jest zaletą naszych turniejów moim zdaniem. Nie wiem tylko dlaczego z wszystkich cech które odróżniają nasz podwórko od innych zbliżamy się do nich akurat w limicie lataczy podczas gdy są inne, ważniejsze tematy warte uwagi.

Powyżej 1500 bez limitu Flyerów? Dawno was horda latających Monsterów od Tyranidów czy Demonów nie przeklepała?
Głosuję za opcją B (max. 2 latacze w każdym formacie).

Jestem za propozycją Dark Angelsów czyli opcja "E".
Dlaczego:
Jak wiecie zawsze jestem przeciwny wszystkim sztucznym ograniczeniom ale uważam, że kwestia flyerów jest przez GW nie przemyślana do końca. Jest to gorsza opcja nawet od "niezbalansowanego" battla gdzie tam przynajmniej wszystko się rani na "6tce". Ja po prostu widzę flyery egoistycznie przez pryzmat mojej armi (space wolves), gdzie do radzenie sobie z flyerami mam tylko dwa wyjścia:

1) Aegis. Fajny i tani ale co sprytniejszy przeciwnik niszczy mi quadgun'a w pierwszej turze waląc do niego ze wszystkiego i już w następnej mam pozamiatane od heldrake'a czy innego paskudztwa.

2) Allies. Teraz już wszyscy SM mogą wystawiać stormtalona poza wilkami (chyba za mocni byli w 5ed, więc teraz muszą trochę pocierpieć). Najtaniej wychodzi mi taki squad: HQ libra (65), 5x scouts (55), stormtalon z rakietami (145) czyli w sumie 265 pkt. Tylko po to by mieć latacza bo taki HQ i troops mi nie potrzebny. To sporo za latacza, który ma tylko 2HP (ale za to ceramite plating! gdzie tu logika?) i nie jest jakoś strasznie mocny. Wiem, że mogę się bratać z xenosami ale nie bardzo mi to po drodze.

Największą bolączką jest chyba Heldrake, przeciwko innym  flyerom mało grałem więc nie mam takiego rozeznania ale widzę, że graczy ChSM jest całkiem sporo. Myślę, że 3 drejki zaorają wszystko co jest na stole. Po prostu flyery są ok ale na duże punkty powyżej 2000. Wtedy to chyba tak nie boli i piechota ma jakieś znaczenie bo żyje.

To wypowie się teraz koleś, który ma za sobą tylko jeden turniej, tzn. ja:)

Dla mnie najlepszym formatem byłoby E. Posiadając niewielką armię ( nie tylko chodzi o ilość, ale też różnorodność), jestem w stanie zrobić niezłą rozpiskę do 1500 pkt.
Drugim w kolejności jest D. Moja armia powoli się rozrasta. Mam 1 flyera, więc nie byłoby najgorzej.
A potem to już wszystko jedno:)
Natomiast wiem, że jakbym grał od x lat i miał xxx figurek to chciałbym no limits, żeby mi się flyery nie kurzyły. Normalne. Więc rozumiem zwolenników.

Niech będzie zatem D, a od czasu do czasu bez limitu i wtedy robimy "bitwę o Anglię" na samych flyerach i aegisach:)

Ja przyjdę na każdy format, jak tylko czas będę miał, bo z tym niestety kiepsko. Teraz też się poryczałem, jak zobaczyłem 28.12 Ale może na Ennę dam w takim razie radę, jak mnie przyjmą. Ale to już off top. Sorki.

KvaNfield napisał:

@ Omadan - Zgodnie z dodatkiem Death from the Skies możesz wziąć Storm Talona / Storm Ravena według zasad opisanych w tym suplemencie.

Może brać ale tylko jako Sprzymierzeńców. W czystej armii Wilkowej nie ma takiej opcji

KvaNfield napisał:

Co do sojuszników, to na ostatnim turnieju:

CSMxImperial Guard x1
Chaos Space Marines + Chaos Daemons x3
Necrons & Chaos Space Marines x1

Więc prawie połowa.

Dlatego że limit lataczy to pośrednio wpływ na sam balans/mechanikę gry, a regulamin/sposób liczenia pkt/misje to specyfika naszego środowiska, którą IMHO warto zachować.

ładna lista ale proszę żebyś uzupełnił ją o lataczy w tych amiach i w allied detkach, bo mam przeczucie że właśnie otwarty limit flayerów powoduje że gracze sięgają po allies z flayerami właśnie, pseudo hq, pseudo troops i latacz, często drugi po tym z głównego detka

nie wiem czy to jest do końca dobry pomysł bo niby jest turniej na 1500 ale jedni przeznaczają 300-400p na dodatkowego flayera w marionetkowym allies bo mogą  a drudzy tylko dlatego że tamci tak mogą muszą wziąść 300p na anti air marionetkowy allies żeby móc coś pograć

Ostatnio edytowany przez Artois (2013-11-19 12:34:17)

marionetkami w ally detce jest troops scoutów i pseudo HQ żeby tylko mieć latacza albo co za tym idzie anty-latacza o czym napisał Omadan, w żadnym wypadku nie chodzi o wypchanie wszystkich slotów tylko o powód dla którego ally bierzesz. Poza tym napisałeś że w detce był max 1 latacz, a co było w podstawowej armii, nie drugi latacz?

wspomniany Fala żeby mieć biki eldarów wystawia hq które umiera w 1 turze bo nie ma obstawy ale ani te jego biki, ani noisi strzelający na więcej niż 24'' nie wymuszają od przeciwników konieczności wzięcia na nie kontry samemu sięgając po pseudo ally lub aegisa

Ostatnio edytowany przez Artois (2013-11-19 14:23:23)

Spam transportowców z AV12 to chyba tylko eldarzy mają. Rhino / Razor ma 11...

omadan napisał:

Spam transportowców z AV12 to chyba tylko eldarzy mają. Rhino / Razor ma 11...

Przypominam także o innych xenos, jak np. Nekroni, którzy mają 13. Wydaje mi się, że chyba też Devilfish ma 12. Po za tym, rhinosy i tak spadną od jakiejś innej broni.

W przypadku White Scarsow .z. Kor'sarrro dwa dobrze rozstawione squady scoutow lub innych infiltratorow przysparzaja wiecej problemow niz 90% lataczy oraz jakikolwiek oddzial termosow. W przypadku takiego paringu to raczej termosy moga sie okaza "marionetkowe".  Nie mowiac c juz ze poza Tau (ktore i tak ma sporo skyfire), chyba kazda z frakcji ma latacza ktory sobie dobrze poradzi z innymi.

Nie rozumiem doprawdy tej awersji do tanich troopsow oraz do brania czegokolwiek w zamian za konkretne benefity. Czym rozni sie wziecie np wyzej wymienianego specjala, ktory ogolnie jest kiepski po to by miec biki w trooppsach /scouta od takiego hq i kultystow dla smoka ?

Nie mniej jednak zalozylem ten temat by poznac wasze opinie i cieszy mnie ze przerodzil on sie w merytoryczna dyskusje i wymiane pogladow

D

E

Wygrała opcja D czyli  Format <=1500 pkt - dwa flyery Format >1500 pkt bez limitu.

Abyście mieli się czas oswoić ze zmianami, następny turniej będzie na 1410 pkt. Regulamin pojawi się dzisiaj.
Wątek zamykam.