Kuba 'Kerlhan' Baranowski - CSM/Imperial Guard

Let the galactic heretics burn

Piotr "pokrzyw" Krzywicki - Adepta Sororitas / SM

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2013-10-28 10:40:58)

Fajny nowy scenariusz ale widzę też, że zwiększyłeś limit flyerów. Na dwóch lataczach dosyć łatwo będzie zdobyć tego linebreakera..

Latacz w trybie zoom nie może być linebrakerem, jak przejdzie to trybu hover (czego pewne cześć, dość spora nawet nie może) to robi się z tego zwykły skimmer. Ja bym się obawiał Raider spamu Fali jeśli chodzi o tą ostatnią misję. Tam wszystko lata na sporo cali i masz od zatrzymania, nie dwa modele tylko kilkanaście.

Dokładnie, nie ma co jojczyć jak stare baby na targu tylko szykować nowe rozpiski/strategię i wbijać na turniej

Paweł

Adam - Tau / Tau + Eldars

Jasiek "Burza" Burzyński - Chaos Space Marines + Chaos Daemons

Piotr Szymczak - Eldar

Fala nie jojcz jak baba na targu tylko myśl nad kontrą

A co, dwie latające Smokozordy poskładały Ci elfiątka?

@Fala nie marudź, kilka krytycznych rzutów nie poszło, ot. Eldarskie dżetbajki może mogłyby się lepiej poukrywać.
@KvaNfield - mam tylko jeden model Heldrejka. Fala miał dwa bombowce DE ale udało mi się jednego strącić, a drugi chyba nie zdążył się spłacić.
@Artois - było ustalone na rozpiski turniejowe, właśnie dla treningu przed turniejem

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2013-11-08 11:37:45)

Frodo Wpadnie z wilkami

"NIEdozwolone są:
- super-heavy, gargant
- Fortress of Redemption"


CZY LANG FANG'i ze SW zaliczają się do super - heavy czy nie ?

@Frodo - nie zalicają się. Chodzi głównie o pojazdy z FW typu Baneblade rtc.

Chętnie przyjdę z moimi SM

W razie czego jakby była nieparzysta liczba graczy będę miał ze sobą SM z rozpiski poniżej, aby osoba mająca Baya nie musiała się nudzić:

https://drive.google.com/file/d/0B4lQbZ … sp=sharing

Dziękuję wszystkim za przybycie, mam nadzieję że się podobało.

Jak oceniacie ostatni scenariusz?

Wyniki napisał:

1. Sgt. Platypus - Eldars
2. Xyxel - Necrons & Chaos Space Marines
3. Kuba 'Kerlhan' Baranowski - CSM/Imperial Guard
4. Ripon - Tau
5. Mateusz 'Banan' Banaszkiewicz - CSM+Chaos Daemons
6. Jasiek "Burza" Burzyński - Chaos Space Marines + Chaos Daemons
7. chriserek - Space Marines
8. Olek Bartoszek - Blood Angels
9. Adam Gurwin - Tau
10. Paweł - Chaos Space Marines
11. Paweł "Khornek" Szyrner - Chaos Daemons
12. Jurek Baranowski -  Daemons/CSM

Xyxel napisał:

Zdaje się było aż siedmiu (!) graczy z Chaos Space Marines - Niechaj galaktyka płonie!

oj zrobiłbym żniwa moimi Dark Angelami na tym turnieju z rerollem wszystkiego

A moim zdaniem za dużo jest pkt za malowanie , podstawki itd.  ... Rozumiem ,że daje to motywacje i nagradza graczy którym się chciało itd. ale to turniej czy pokaz mody ? Nie każdy mam czas albo nawet chęci ale no kurde , Xyxel zdobył aż 18 dodatkowych pkt ,  wiem ,że jego kosztowało go to pewnie dużo czasu no ale ... 

Taka sugestia.. ( bez obrazy Xyxel )

Paweł napisał:

A moim zdaniem za dużo jest pkt za malowanie , podstawki itd.

Nie grałem i nie znam się, ale się wypowiem, bo mogę
Otóż, w tytule tego tematu mamy ładną nazwę turnieju "(...)Klimatyczny Klasyk". Myślę, że pogrubiona fraza mogłaby wyjaśniać kwestę związaną z punktacją modeli ładnych lub po prostu pomalowanych.

Ostatnio edytowany przez czys (2013-11-17 15:53:58)

Za hobbystykę punktów było chyba max. 15 a nie 18. Dużo ale jest to zachęta dla wszystkich, żeby armie na stołach dobrze wyglądały.
Drugie primo - miałem na turnieju pomalowaną, wyświgową i zpodstawkowaną całą armię. Nawet konwersje na Necronach heh.
Gracze, którzy mają swoje armie od niedawna oczywiście nie zaczną od kompletu punktów z hobbystyki ale dla porównania mi zajęło to prawie 2 lata, ostatni model z tej rozpiski malowałem jeszcze w zeszłym tygodniu.
Nie obrażam się i nie mam nic przeciwko obniżeniu max. punktów za hobbystykę w kolejnych turniejach jeśli byłaby taka decyzja organizatora.

A nowy (trzeci scenariusz) fajny, wymaga zmian w rozpiskach, bo trzeba dostac się sześcioma oddziałami do strefy wroga i przeżyc

Jako że zostałem przywołany do wypowiedzi, wypowiadam się.

Podzielę ją na 3 części aby łatwiej wam było wyłuskać to co dla was interesujące:

Hobbystka napisał:

@Paweł - hobbystyka jest moim zdaniem podstawą tej zabawy i ilość pkt (15 a nie 18) została specjalnie tak dobrana aby premiować osoby poświęcające czas na pomalowanie oraz spodstawkowanie całej armii. Nie zapominaj proszę że jednym z kryteriów hobbystyki jest WYSIWIG, za którego można dostać całe 5 pkt. Więc odrobiną wysiłku można sobie zapewnić dodatkowe 5 pkt.

Dodatkowe 3 pkt które chyba miałeś na myśli pisząc o 18, można łatwo zdobyć są za przysłanie rozpiski na czas, co bardzo ułatwia mi życie jako sędziemu (mogę ją wtenczas na spokojnie sprawdzić aby wychwycić ewentualne pomyłki i babole)

Co do ilości pkt za hobbystykę podczas następnych turniejów, tutaj pozostanę nieugięty, i ten punkt nie ulegnie znacząco zmianie. Chyba że podwyższę tą ilość pkt, bo chociaż widzę z turnieju na turniej progres w tej kwestii, to jednak nie tak duży jakbym chciał. 

Xyxel jest akurat dobrym przykładem że cała gama argumentów przeciw premiowaniu w pełni pomalowanych armii to tylko wymówki. Pracuje, ma rodzinę na utrzymaniu a do tego zazwyczaj wystawia armia w pełni pomalowane, spodstawkowane i z pełnym WYSIWigiem.

Niektórzy organizatorzy turniejów w PL idą nawet o krok dalej i nie dopuszczają armii w pełni pomalowanych oraz z z pełnym WYSIWIgiem

Uwagi Banana napisał:

Ad 1.
Zgodzę się z Tobą ale tylko po części, LOS blockery były na 3 stołach (wysoki górki, Necrońskie duże cuś, oraz ta niebieska kula). Rzeczywiście może nie było ich za dużo, ale u nas i tak rozstawiamy sporo terenów w porównaniu z innymi ośrodkami. Niektóre stoły rzeczywiście premiowały armie statyczne, ale za to ostatni scenariusz dawał im mocno w kość

Przydały by się również jakieś nowe tereny, aby urozmaicić nasze potyczki. Dlatego proponuję zorganizować jakąś mobilizację terenową aby nam wszystkim grało się jeszcze lepiej.

Ad 2.
Podam Ci na wstępie kontr przykład, załóżmy że mamy dwie armie. Jedna (gracz A) ma sporo tańszych jednostek w Rhinosach i Landpederach Storm, a druga (gracz B) 6 mocnych deathstarów. Pod koniec bitwy okazuje się że gracz A czyści prawie stół, bo zostaje graczowi B ostatni model z ostatniego unitu. Graczowi B udaje ubić 3 Rhinosy (za 35 pkt jeden), 2x Land Speeder (za 45pkt jeden) Storm oraz dwa oddziały Scoutów do CC (za 55 pkt jeden) czyli łącznie 305 pkt. Zgodnie z tym co zaproponowałeś, gracz B wygrałby 13-7 (gracz A zdobył 11 KP, gracz B zdobył 14KP). Ta metoda pkt w tej sytuacji kompletnie nie odzwięrciedla sytuacji na stole. Posłużę się analogią wojskową, typową dla IG:

"Żołnierzu jakie mieliście rozkaz!?
Ubić tyle tego wroga ile damy radę, sir!
Wytłumaczcie co mi po tym że wróciliście bez strat jeśli nie wykonaliście rozkazu i naraziliście całą wojnę na klęskę? Nie, nie musicie mi odpowiadać żołnierzu. Wytłumaczycie się przed sądem polowym. Zabrać Go!!!

Misje i punktacja są pisane z uwzględnieniem specyfiki świata oraz jego klimatu. Świat wh40k to świat wojny a nie rywalizacji sportowej, dlatego misje są też typowo wojskowe. Jak na wojnie czasami, masz ubić tyle wroga ile się da, straty własne są kwestią wtórną.

Myślę jeszcze nad jakąś hybrydą w postaci KP+Pkt, ale może to zbytnio skomplikować sposób liczenia i zaciemnić sytuację na stole.

Ad 3.
Co do lataczy można by to wziąć pod uwagę. Tylko nie wiem czy nasze Wrocławskie środowisko jest na to już gotowe. Ankieta organizowana kilka miesięcy temu pokazała że nie. Zrobię nową i zobaczymy jak się ludzie wypowiedzą Ja osobiście jestem za rozwiązaniem:

pkt<=1.5k limit dwóch flyerów
pkt>1.5k bez limitu flyerów

Jest jeszcze pewne grono graczy które nie jest w stanie sobie z flyerami w ogóle poradzić. Dlatego powstała ankieta.

Grudniowy turniej napisał:

Kilka osób pytało mnie o grudniowy turniej. Znany już jest termin, będzie to sobota, 28 grudnia.
Otwarta pozostaje kwestia limitu pkt. Graliśmy już na małe i średnie pkt. Może zagramy coś dużego dla odmiany? Np. 1850 lub 2000, albo normalną parówkę (bez losowania) 2x1000? Kolejną opcją jest zagrać na średnie pkt, ale nieco inne. 1400-1450 albo 1550-1600.  A wam jaki format się najbardziej podoba?

Artois napisał:

Ad 2. żadna nowoczesna armia nie kieruję się taktyką "zabić wroga za wszelką cenę nie patrząc na straty", zawsze trzeba kalkulować co się opłaca a co nie. Dlaczego mamy stosować taktykę sowietów z II WŚ?

Bo taki jest świat wh40k (patrz gwardia, tyrki, chaos, demony, dark eldarzy po części) . A taka taktyka przyniesie efekt tylko w 1 misji W reszcie potrzeba sporo chłodnej kalkulacji aby coś sensownego ugrać.

Ja jestem za 1600-1650 i jakieś ciekawe scenariusze. Takie jak trzeci w tym turnieju Jeśli debel i małe punkty to może jakieś obostrzenia w stylu zakaz dublowania jednostek fast/heavy/elite? I może przesunął bym kill pointy na ostatni scenariusz, to by dodało emocji i nieprzewidywalności przy tej punktacji. Co do stołów to nekroński, kula i górkowy ostatni były bardzo spoko, niestety dane mi było zagrać tylko na górkowym. A hobbistyka powinna zostać jak jest (albo nawet więcej pkt), mnie osobiście to motywuje do malowania.

Większe punkty to bardzo fajny pomysł