No dobrze... Ciekawi mnie wybór miejsca, jakie wybrałeś na swojego posta. Piszesz tutaj o taktyce, systemach, umiejętnościach itd., co jest bardzo piękne, jednak całkowicie oderwane od rzeczywistości. 40k to gra, w której o zwycięstwie nie decyduje to, kto ma większego skilla, tylko to kto gra nowszym kodeksem i ma w nim lepszych special characterów lub więcej tyranidzkich monsterów. Sorry, ale taka jest niestety smutna prawda. Pisanie o umiejętnościach w tym topicu jest całkowicie nie na miejscu.
Proponuję przenieść ten wątek do Offtopu.

Absolutnie się z Bartkiem nie zgadzam. Na własne oczy widywałem sytuacje, kiedy archaiczny kodeks mielił nowe "maszyny". Gracze zawsze są decydujący. Inną kwestią jest starcie Tytanów (czytaj: graczy z mega skillem) zawiadujących armiami "nowymi" vs. "stare".  Takiej sytuacji nie widziałem i wynik może być zgodny z przewidywaniami Bartka. Jednak w normalnych "każualowych" potyczkach z pewnością nie jest tak źle.

Krechafety napisał:

Ja widać za mało gram, bo NIGDY się nie spotkałem z taką sytuacją. (...)

Nom, też tak sądzę, ja bazowym codexem marines (bez żadnych space wolfes, raven guard, whatever, po prostu ultrasi) sporo razy zamieliłem już armię tyranidów pewnego patrolowego kolegi ( ), nie mówiąc o tym, że także Ultrasami ostatnio skasowałem kilka razy tytułowego figl4rza, grającego nowymi UBER-SUPER-MEGA-TURBO-HIPER-OMFGROFLCOPTERINYOURFACE (a przynajmniej taka, niestety nieprawdziwa opinia o nich krąży) Grey knightsami.

EDIT: dla sprostowania i dla ewentualnych nie wiedzących: kodeks SM aktualnie naprawdę mocno ssie i nie, nie grałem assault terminatorami z młotkami.

Ostatnio edytowany przez Mozdzierz (2011-05-27 02:39:15)

Gram archaicznymi WitchHunterami, jestem casualem i mam (duży) problem tylko z tyrkami. Pozostałych mocnych przeciwników jestem w stanie rozpracować i z nimi zdecydowanie wygrać. Waniliowymi SM już nie idzie mi tak dobrze ale bilans jest bliski remisowi.
Każdą armią da się wygrać i każdą armią da się przegrać. Zawsze można liczyć na swój fart (bądź niefart przeciwnika) w kościach (mowa o 40k).

Co do moich gier GK z moździerzem to był rotflstomp kompletny, po samej grze wykombinowałem co zrobiłem źle i więcej tych błędów nie powtórzę, ale dalej nie wiem jak mogłem z tego ugrać więcej niż 18-2 dla niego.

Chlip chlip- było minęło czyli do rzeczy. O co mi chodzi, jak to się robi i po jaką cholerę?
Modelowanie jest procesem, polegającym na analizowaniu czyichś umiejętności, wyciąganiu z nich esencji(tak zwanej strategii), a następnie na sprawdzeniu działania strategii i ewentualnego udoskonalania jej(modelowanie pozwala rozpracować schemat działania danej strategii co daje nam mobilność w konkretnym temacie).
Po kolei jak to wygląda(w nawiasach będę pisał wymyślany na poczekaniu przykład, żeby łatwiej było to ogarnąć):
-Określamy co chcemy umieć i kto już to potrafi(Chciałbym umieć malować NMM na figurkach, znam Moździerza, który namalował tego tyle, że możnaby z użytej farby zrobić NMM na mojej ścianie w pokoju).
-Rozmawiamy z dana osobą na temat tego jak ona to robi+ ewentualnie obserwujemy ją podczas korzystania z umiejętności(Idę do Moździerza, kupuję pizze żeby był bardzie rozmowny i pytam go o to jak on maluje NMM. Dla przykładu określmy że po kolei: Ustala jaki element chce pomalować, wyobraża sobie jaki kolor byłby najlepszy do danego elementu, szuka w internecie przykładów kiedy ktoś pomalował taki kolor, żeby wiedzieć których farb uzyć, zbiera wszystkie farby, pędzle i tak dalej, po czym maluje zgodnie ze schematem. Następnie proszę go żeby mi pokazał jak to robi i obserwuję jak rozcieńcza farbę, miesza kolory, ile czeka żeby wyschło itd itp. On marudzi ale się zgadza bo dostał pizze a ja mam trochę więcej wiedzy).
-Wyciągamy esencję(Na początku jasno określa cel, zbiera potrzebne mu zasoby takie jak schemat kolorów i rzeczy potrzebne do malowania+ rzeczy wyciągnięte z obserwacji czyli np nakłada najpierw jeden kolor potem czeka konkretną ilość czasu itd.)
-Sprawdzamy strategię(mam wiedzę i strategię- czas powtórzyć to co zrobił czyli z kartki na betona robię wszystko wg strategii. Oczywiste jest, że od razu nie będę miał jego ręki i najpierw pomaluję kilka- kilkanaście elementów, żeby nabrać wprawy i zobaczyć jak to wszystko działa, ale ważne jest, żeby strategię przełożyć na konkretna umiejętność)
-Udoskonalamy strategię(zauważyłem, że jeżeli poczekam trocę krócej z wysychaniem farby to przejścia wychodzą bardziej płynne)

Przykład jest wyssany z palca NMM moździerza to dla mnie czarna magia.

Wiesz już jak wygląda proces teraz chwila o celach:
-Dla mnie jest to miejsce gdzie nauczę się lepiej modelowania.
-Przy okazji ty też możesz się tego nauczyć nie jest to fizyka kwantowa i całość jest względnie prosta.
-Przy okazji możemy znaleźć tu wiele przydatnych strategii z różnych dziedzin, które zresztą mogą ci się przydać w innych kontekstach(część przykładowej strategii może być z powodzeniem wykorzystana do nauki, pracy etc.)

Przekonania:
Żeby to wszystko maiło sens musimy wystartować z pewnych przekonań:
-Wybitne umiejętności ludzi biorą się z ich wybitnych strategii, mając dostęp do strategii zyskujesz dostęp do umiejętności.

Krechafety napisał:

"w 40k trzeba trafić na człowieka, który nie wie, że jego jednostki coś potrafią poza umieraniem, żeby doszło do wspomnianej przez Marcina sytuacji."

Tyle na ten temat

Musę o tym tutaj wspomnieć. To jest przekonanie, które można nazwać "czarnym skryptem" tak jak każde inne jest na równi kłamstwem i prawdą(jeśli ktoś chce żebym rozwinął tą myśl to piszcie), ale zamiast pomagać ci w czymś zaczyna ci przeszkadzać(jeśli to co piszesz jest prawdą to nie ma po co umieć grać, gra jest bez sensu, wszystko jest bez sensu, nie grajmy i zmieńmy hobby bo zła korporacja nas dy...a nowymi kodeksami)
Proponuję to zamienić na "biały skrypt: czyli: "Nawet jeśli różnice w sile kodeksów są znaczące, to i tak swoimi umiejętnościami można to nadrobić"
Nie jest to żaden personalny flame, ale na tym przykładzie mogę pokazać coś większej grupie osób- dzięki że dałeś mi taką możliwość.
-Rozwój jest dobry i przynosi korzyści(jeśli zwiększysz swoje umiejętności, to łatwiej będzie ci grać, malować, sadzić buraki i możesz z tego wyciągnąć konkretne korzyści.

Pozostaje jedno pytanie:
Zainteresowani?

PS. Zadanie domowe dla zainteresowanych:
Zobacz sobie filmik: http://www.youtube.com/watch?v=KEMEBBwO6J8
Jaka jest strategia na życie Willa Smitha? Co możesz z tego wyciągnąć dla siebie?