Wargaming Wrocław

Baner 26cm

Ogłoszenie

UWAGA!!!

W związku ze zmianą forum od poniedziałku dodawanie nowych postow będzie zablokowane. Zapraszam do rejestracji na nowym forum
WARGAMING WROCŁAW


#1 2011-12-16 09:28:00

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Chińska firma sprzedaje podróby FW za mniej niż połowę ceny (linka nie podam )

Przykładowo:
KHORNE BLOOD SLAUGHTERER
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRk5BGIcZyfj8CsyAcaJuk_u9nYUXuLU5n6-9V7ucbxwsRaMViJUg
Na stronie FW za 44 funciaki (240zł)
na stronie chińskiej za 30 dolarów (100zł)

Brass Scorpion za 100 dolarów przy 135 funciakach u FW.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTU3PAiYBQv_S9kgFXUC_R3hS30Q-qZXcyP5gWN6y_YxTk_tXr7

Itd. Podobne relacje cenowe na inne modele FW chyba skopiowali wszystko co FW miało w ofercie.
Co sądzicie o takim działaniu? Czy przy takiej przebitce cenowej moralność jeszcze obowiązuje kupujących? ; )
Z jednej strony jest to kradzież czyjejś pracy, z drugiej strony mamy zawyżone ceny (bo widać, że można to 2x taniej wyprodukować) monopolisty.


Tak sobie myślę, że gdyby GW nie zwróciło by się do "Chińczyków" o tańszą produkcję to oni sami nigdy by nie wpadli na trop ich produktów i nie ukradli wzorów.

EDIT : Może to fake naciągaczy do zebrania kasy przed świętami, bo jak tu ścigać chińską firmę za nie wysłanie towaru? heh

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2011-12-16 09:41:32)


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

#2 2011-12-16 09:45:49

Zalew

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-08-20
Posty: 1690

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Moralność moim zdaniem w takim wypadku kupujących nie obowiązuje. To tak jakby kanar robił komuś w tramwaju wyrzuty o to że kupuje bilet miesięczny i nie daje mu zarobić.
Piotrek zarzuci mi działanie na szkodę (Bogu ducha winnych) sklepów stacjonarnych, ale racji chyba mi nie odmówi..


Prowadzę dystrybucję miodu pszczelego, więcej informacji w dziale handlowym oraz pod telefonem
Telefon kontaktowy:5II774288

Offline

 

#3 2011-12-16 10:44:29

Krechafety

SZATAN TWÓJ PAN

2619779
Zarejestrowany: 2010-08-16
Posty: 988

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Xyxel napisał:

Chińska firma sprzedaje podróby FW za mniej niż połowę ceny (linka nie podam )

Ja bym podał linka Piotrowi, coby nam posprowadzał trochę tego (z zyskiem dla siebie oczywiście).


Flamesy, Infinity. Kontakt: 605560309

Offline

 

#4 2011-12-16 14:41:21

 czlowiek.morze

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2010-08-17
Posty: 995

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

@Xyxel
W swoich rozwazaniach pomijasz fakt, ze to FW ponosi koszty artystow, rzezbiarzy i malarzy. Ma to wplyw na cene
FW, ani GW nie sa monopolistami. Jest na swiecie kilkadziesiat rownie udanych systemow.

Chinczycy tacy 'glupi' nie sa i juz od dawna na portalach aukcyjnych mozna kupowac metalowe odlewy modeli do Konfrontacji.

@Krechafety

Ostatnio edytowany przez czlowiek.morze (2011-12-16 14:50:07)


http://i906.photobucket.com/albums/ac269/Slawol666/seaman1-2.jpg

Offline

 

#5 2011-12-16 14:57:30

Mozdzierz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2011-02-27
Posty: 1094

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Pewnie, że ma wpływ na cenę, ale 50% tej ceny to tylko prestiż forge worlda, a nie produkcja. Monopolistami też nie są, ale GW to akurat chyba jedyna tak duża korporacja zajmująca się figurkami i na rynku europejskim (z tego co pamiętam na amerykańskim dużo lepiej Privateer Press funkcjonuje) jest czymś w rodzaju monopolisty.


JF 100%

Offline

 

#6 2011-12-16 15:18:42

 Asar

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

status asar.bs@gmail.com
3594059
Zarejestrowany: 2011-01-11
Posty: 2238
WWW

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Ale wam się wydaje że oni mają jakieś duże koszty na jeden model. Ja strzelem w to że mimo wszystkich artystów, księgowych prezesów i prawników uważam że zysk gw to około 70% na modelu. Co nie zmienia faktu że robota chińczyków w świetle prawa europejskiego jest kradzieżą, ale już nie w świetle prawa PRC.


Bartosz Skorupa [ skorupa.net ] -- kramik
PanO: 2885p, CA, Toha, SM: 2000, Wolfeny: 200, Empire of the Jade Triad, Khaliman republic

Offline

 

#7 2011-12-16 15:44:33

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Koszty rzeźbiarzy, malarzy itd pominąłem, bo nie mam pojęcia jakiej mogą być wielkości w stosunku do także nieznanej ilość sprzedaży w FW.
Tak samo jak nie wiem jaki byłby koszt uruchomienia produkcji podrób. Ocenić taką sytuację mogę tylko jako klient porównujący ceny.
Jako hobbysta mam obawy, że takie działania mogą doprowadzić do likwidacji firm europejskich produkujących nie tylko modele ale i cały do nich background.
Chyba w większości gałęzi produkcji na świecie podróby (niekoniecznie chińskie) zdominowały rynek. Owszem gorszą jakością ale za to znacząco niższą ceną.

Skrajnym wariantem byłoby wykorzystanie przez "chińczyków" całego uniwersum i marki wh40k (albo innego systemu) stworzonego przez europejczyków i wydawanie własnych kodeksów z własnymi zasadami, modelami i książkami (oczywiście o połowę taniej). I nie mówcie, że to nie możliwe. (W ostatniej części serii Horus Heresy okazało by się, że Imperator była azjatą )


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

#8 2011-12-16 18:34:50

 pokrzyw

http://i.imgur.com/gZjTx.png

382176
Skąd: Siechnice
Zarejestrowany: 2010-09-20
Posty: 1585

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Xyxel napisał:

Chińska firma sprzedaje podróby FW za mniej niż połowę ceny (linka nie podam )

Nieładnie, dajesz polizać lizaka... przez papierek. To gorzej niż ci Chińczycy. Jak mamy ocenić ich działalność jak linka nie podałeś?

Offline

 

#9 2011-12-16 22:22:16

 cavalierdejeux

Riddle me this...           Riddle me that

Skąd: Breslau-am-Oder
Zarejestrowany: 2010-08-18
Posty: 10089

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

A teraz ode mnie

@Xyxel - z moralnością to jest tak. Co dla jednych jest okazją to dla drugich jest kradzieżą, a jak to mówi znane przysłowie: "Okazja czyni złodzieja"

Zalew napisał:

To tak jakby kanar robił komuś w tramwaju wyrzuty o to że kupuje bilet miesięczny i nie daje mu zarobić.

O cholercia nie widziałem, że Urban Card jst trefny i nielegalny. To tyle jeśli chodzi o porównanie.

@Zalew - Sklepy mają się nijak do FW, bo nie mają go w ofercie nawet sklepy firmowe GW (z tego co wiem)

@Krechafety
- niezły myk, ale z Chin opłaca się brać indywidulanie wyłącznie, chyba że stać cie jako sklep wziąć kontener tych zabawek. Pomijam, że przy okazji można liczyć się z zerwaniem stosunków handlowych z GW, bo przecież zaraz ktoś by doniósł, że taki taki sklep ma to w ofercie

@cz.m. - rzeczywiście proceder ten wypłynął przy okazji Konfrontacji, ale przykładowo mnie nawet przez moment nie kusiło mnie by to kupować. Radzę wszystkim poczytać komentarze do aukcji

I coś ode mnie:
Przypomnę wszystkim, że produkty FW nie są takie super jakby się mogło wydawać. Projekty mają super (IMHO bez wyjątku), ale z jakością wykonania już nie za bardzo. Momentami kiepska żywica, która łamie się i szybko niszczeje w użytkowaniu. Niedokładne odlewy (np. nie pasujące naramienniki) itd. Wyobraźcie sobie, że ktoś z tego robi kopię. No cóż jakość raczej się nie poprawi.
Modele chińskie kupują dwie grupy odbiorców:
1. Powergamerzy, czyli osoby, które tak naprawdę nie potrzebują dobrej jakości modelu, ale dobrych statsów.
2. Gapy internetowe, które się nie zorientowały, że kupują fake'a.

Żaden szanujący się modelarz (a tym bardziej kolekcjoner) nie sięgnie po takie badziewie.
Dodatkowo co innego jest robienie kopii na własny użytek, a co innego proponowanie go na sprzedaż.

A i moment... czy ta nowa firma wznawiająca legalnie modele do Konfrontacji nie jest chińska? Ależ jest i mam ceny lepsze niż FW

... A i oczywiście jęczymy, bo nas nie stać na kupowanie oryginałów. I to jest prawda... chyba zresztą jedyna


Boreliusz, I've a feeling we're not in Özz anymore.
Battlefleet Gothic (Imperial Navy) ● WH40k (Gwardia Imperialna) ● Necromunda (Ratskin/Cawdor/Spyrer)
Infinity (Ariadna) ● Konfrontacja / Hell Dorado / Alkemy / AT-43 (wszystko)

2016... "Changes never changes."/"Changes never been so much fun."

Offline

 

#10 2011-12-16 22:58:04

 pokrzyw

http://i.imgur.com/gZjTx.png

382176
Skąd: Siechnice
Zarejestrowany: 2010-09-20
Posty: 1585

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Zaraz zaraz ale skad pewność że to są podróby - może FW usiłuje pod chińską przykrywką zarobić trochę grosza, a cen swoich nie obniży

Offline

 

#11 2011-12-16 23:27:01

 czlowiek.morze

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2010-08-17
Posty: 995

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

Pierwszy raz slysze zeby ktos narzekal na FW! Przez moment wydawalo mi sie, ze cos sie tobie pomieszalo i piszesz o Failcascie no ale najwidoczniej zadna firma nie jest doskonala.


Co do do chinskiej firmy sprzedajacej metalowe odlewy modeli Konfrontacji na angielskim/amerykanskim e-bay'u, to fakty sa zupelnie odwrotne.
99,2% pozytywnych komentarzy na laczna ilosc 5000 swiadczy o czyms zupelnie innym. Dodatkowo jest to wynik duuuuzo lepszy niz wspomniany Failcast firmy GW (nawet sklepy nie daja gwarancji na to co sprzedaja, a niektore same robia kontrole i zwracaja cale partie do producenta). Na jednym z wiekszych forow figurkowych (warseer.com) zrobiono ankiete na temat FC - 37% pozytywnie, 24% neutralnie i 38% negatywnie na prawie 800 glosow.
Wiec paradoks calej sytuacji jest taki, ze firma piratujaca gdzies tam w Chinach ma wiekszy procent zadowolonych klientow niz swiatowy 'monopolista' z calym zapleczem technologicznym! Idac dalej tym tokiem myslenia, zaden szanujacy sie kolekcjoner nie kupi wiekszego badziewia od GW.

Pomijam kwestie legalnosci i zwiazanej z tym moralnosci, kazdy ma wkoncu swoje sumienie.

Ostatnio edytowany przez czlowiek.morze (2011-12-16 23:28:38)


http://i906.photobucket.com/albums/ac269/Slawol666/seaman1-2.jpg

Offline

 

#12 2011-12-16 23:35:04

 cavalierdejeux

Riddle me this...           Riddle me that

Skąd: Breslau-am-Oder
Zarejestrowany: 2010-08-18
Posty: 10089

Re: Chiński Forge World z Radomia, czyli dylematy moralne Polaka

czlowiek.morze napisał:

zrobiono ankiete na temat FC - 37% pozytywnie, 24% neutralnie i 38% negatywnie na prawie 800 glosow.

Łoł... niezłe

czlowiek.morze napisał:

Co do do chinskiej firmy sprzedajacej metalowe odlewy modeli Konfrontacji na angielskim/amerykanskim e-bay'u, to fakty sa zupelnie odwrotne. 99,2% pozytywnych komentarzy na laczna ilosc 5000 swiadczy o czyms zupelnie innym.

Owszem racja. Ale ludzie dziękują za szybką wysyłkę, TANIE ceny i niezłą komunikacje lub ogólnie pisze, że OK. Niewielki odsetek pisze, że modele się podobały, a wśród negatywów przeważają opinie o kiepskiej jakości.
Dodatkowo firma ta robi mnóstwo różnego śmiecia, a nie tylko metalowe modele do bitewniaków


Boreliusz, I've a feeling we're not in Özz anymore.
Battlefleet Gothic (Imperial Navy) ● WH40k (Gwardia Imperialna) ● Necromunda (Ratskin/Cawdor/Spyrer)
Infinity (Ariadna) ● Konfrontacja / Hell Dorado / Alkemy / AT-43 (wszystko)

2016... "Changes never changes."/"Changes never been so much fun."

Offline

 

UWAGA!!!

W związku ze zmianą forum od poniedziałku dodawanie nowych postow będzie zablokowane. Zapraszam do rejestracji na nowym forum
WARGAMING WROCŁAW

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.blekitniglowczyce.pun.pl www.gp2010.pun.pl www.gitary.pun.pl www.wsclan.pun.pl www.czasnasesje.pun.pl