Zasady można znaleźć na stronie sklepu Bolter.

klik

Lepiej?

Ja tam znam właściwie jedną zasadę patrolu 40k w jaki gramy: wpakuj jak najwięcej rakiet na 600 Przykre choć prawdziwe.

Mozdzierz napisał:

Ja tam znam właściwie jedną zasadę patrolu 40k w jaki gramy: wpakuj jak najwięcej rakiet na 600 Przykre choć prawdziwe.

no właśnie dzisiaj poszła inicjatywa żeby lekko zmienić te zasady. Przede wszystkim:

1) wszyscy są zgodni żeby albo ograniczyć pancerz pojazdów do starego 33 (przód + bok + tył)
i
2) dopuścić 1 model (a więc nie oddziały termosów) przekraczający ograniczenia (woundy >3, save <3+, pancerz > 33, itp)
lub
3) po prostu znieść wszelkie ograniczenia.
bo obecne zasady ograniczają możliwości graczy, faworyzując niektóre kodeksy (szczególnie te zdolne pakować ML po 25pts za długokłego )

Proby zmian patrolowego regulaminu juz pamietam. Jesli nagle sie okazalo ze jakis gracz SW nie moze przyjsc z masa long fangow na patrol to nie przychodzil. ( SW tylko jako przyklad - wstaw dowolna armie, spamujaca najbardziej rzezajaca jednostke na patrolu ). Moja propozycja jest taka - wywalic z FOCa jedynie wszystkie heavy supportowe sloty na patrolu i ograniczyc go troche, tak, aby wygladal w ten sposob :
0-1 HQ
1-6 Troops
0-1 Elity
0-1 Fast attack
Wedlug mnie to by wystarczylo aby troche zbalansowac patrolowa rozgrywke, a do tego wygladaloby jak 'patrol', bo od kiedy na patrol zabiera sie 10 kolesi obstawy i 12 z heavy weaponami? .

zwiększ jeszcze ilość punktów do ok 750 i wywal pkty 8. i 9. bo są bez sensu - mało armii ma takie bronie/potwory, a dla tych co mają są to odpowiedniki pojazdów mających >36pancerza (które są dopuszczone), więc znowu byłoby to faworyzowanie kilku kodeksów. co do heavy to proponuje ograniczyć ten slot do 1 bez możliwości powiększenia i na tym poprzestać.
a poza tym to całkiem niezły regulamin (tak btw to odpisz na smsa florek )

Ostatnio edytowany przez scoiatael (2011-03-25 23:20:15)

1) Moim zdaniem tragiczny pomysł z obcinaniem wszystkich slotów do 1 a troopsów nie. Dlaczego? Bo zwykli space marines mają najgorsze troopsy w grze - biegają wolno, nie są ani silni w strzelaniu (fire warriorzy) ani w combacie (sluggasi czy tak naprawdę COKOLWIEK z zacięciem combatowym). Przy spamowaniu troopsów armie masowe do combata mają instant-win.

2) Obcięcie pancerzy do 33 - obowiązek, kto się będzie sprzeciwiał, zostanie przeze mnie sterroryzowany lingwistycznie, a jak mu nie wystarczy, to siłowo, bo spam z pojazdów jest absurdem. Punkty - 700 lub 750 moim zdaniem - battlowcy grają na 750 od kiedy pamiętam i jakoś jest dobrze.

3) Mam wrażenie, że ten pojedynczy model wystarczy, że się ustali, że nie może być monstrous creature. Ale to trzeba byłoby jeszcze wszystko ustalić, bo tak jak przy większości armii jeden model nie wiele zmienia, tak np nie chcę widzieć daemon princów z lashem na patrolu (luta w twarz bez ostrzeżenia), nowego mastera grey knightów, który armię patrolową będzie mógł sam posycić na klatę, ziomków pokroju Eldrada, którzy zamieniają armię eldarów w no brainera, czy choćby wolfowego lorda na thunderwolfie z np obstawą wilków.

4) max koszt unitu? po co. Nie da się za bardzo wystawić na patrol unitu większego niż 250 pkt, a nawet jak ktoś to zrobi, to bardzo chętnie - jeżeli ktoś ma unit tak drogi lub droższy od połowy armii, tzn że przegra, bo zwyczajnie w świecie to będzie jego jedyny funkcjonujący unit - na resztę nie wystarczy punktów. Ew podajcie mi przykład jakiegoś przegiętego patrolowego unitu, który miałby kosztować więcej niż 250, możliwe, że się mylę, ale nie pamiętam żadnego takiego.

5) maks siła broni zasięgowej? Niech sobie wystawiają railguny, to może tylko zrobić tau i jest to wysoce bez sensu na patrolu (O boże! dwa strzały z siłą 10! przez 5 tur strzelania, jeżeli nie zdam ani jednego covera, zabijesz mi 10 gości!)

6)powyżej 5W mają chyba tylko tyrki i myślę, że to dość jasne, że nie powinni wystawiać np trygona, to można nawet spisać, jakich monstrousów nie można wystawiać.

7)unity z 2+ nie. Po prostu. Nie maks czy min, tylko w ogóle.

EDIT: Sloty są ciekawe takie:

0-1 HQ
0-2 Fast attack
1-6 Troops
i, uwaga, znowu battlowe przełomowe myśli:

albo 2 elity albo 1 elita 1 heavy support.

Ostatnio edytowany przez Mozdzierz (2011-03-26 01:51:47)

Do Moździerza:
1)Dlatego masz możliwość dodania 1 slotu tam gdzie Ci najbardziej potrzeba, by wspomóc biedaczków. Poza tym nie widziałem jeszcze nikogo, kto ugrałby coś sensownego klocem Boyzów czy Fire Warriorami bez żadnego wsparcia; jednych można wystrzelać, do drugich podjechać i sklepać/wystrzelać spoza magicznej linii 24'

2)Spam pojazdów, prawdopodobnie chodzi Ci o te cięższe, zostałby ograniczony zasadą zakazu dublowania owych.Czy AŻ tak drastycznie jeden Hammerhead/Predator/Leman/cokolwiek wpłynąłby na wynik bitwy (tak btw. jak wiele jedna melta potrafi...). Poza tym część armii właśnie opiera się na pojazdach i odcinając dostęp do nich kodeks traci na wartości. Punkty - rzeczywiście można by podciągnąć do tych 700. Swoją drogą WH 40k =/= WH, więc i porównywanie obu jest raczej niestosowne.

3)O to mi chodzi - brak bohaterów imiennych(!) - to oni głównie armie w no-brainery zmieniają. Rzeczywiście, trzeba by jeszcze jakkieś ograniczenia obgadać.

4)Tu raczej nie mówię, o tym co jest, tylko o tym co być może - zapewniam, że widok np. 2x Vakyria ze squadami w środku na scout movie nie jest tym, co chciałbyś zobaczyć z bliska, czy też tam inne zgrupowania przegiętych maszynek do zabijania. Poza tym 250p to na razie tylko wartość orientacyjna, właśnie do obdyskutowania na forum.

5)A co powiesz na duży blast S10/Ap2 (Demolisher Cannon)?

6)Chodziło mi by nie wystawiać czegoś TAKIEGO jak właśnie Tervigon/Mawlock itp. - czegoś co wręcz cię zje, a strzelania prawie się nie boi.

7)I znowu przycinanie armi elitarnych. Ja rozumiem, że wszystko co, nie jest w klasie SM to mało obchodzi, ale niech oni też mają coś od życia.

Komentarze, komentarze! Stanowisko trzeba wypracować!

Ostatnio edytowany przez matrixuser (2011-03-26 13:22:31)

Mozdzierz napisał:

1) Moim zdaniem tragiczny pomysł z obcinaniem wszystkich slotów do 1 a troopsów nie. Dlaczego? Bo zwykli space marines mają najgorsze troopsy w grze - biegają wolno, nie są ani silni w strzelaniu (fire warriorzy) ani w combacie (sluggasi czy tak naprawdę COKOLWIEK z zacięciem combatowym). Przy spamowaniu troopsów armie masowe do combata mają instant-win.
to straszne, ale marines mają IMO najlepsze troopsy w grze - odporne, 10bolterów w twarz potrafi odstraszyć większość orków, do tego broń specjalna i ciężka I do walki wręcz - można ich ustawić tak żeby się sprawdzali przeciwko dowolnemu typowi jednostek... jak to marines - dobrzy we wszystkim.

2) Obcięcie pancerzy do 33 - obowiązek, kto się będzie sprzeciwiał, zostanie przeze mnie sterroryzowany lingwistycznie, a jak mu nie wystarczy, to siłowo, bo spam z pojazdów jest absurdem. Punkty - 700 lub 750 moim zdaniem - battlowcy grają na 750 od kiedy pamiętam i jakoś jest dobrze.
jesteś lekko niekonsekwentny - pojazdy z pancerzem >33 to akurat jedyny rozsądny pomysł przeciwko spamowi rakiet... który można złożyć nawet na ostro okrojonych slotach - ot, devastatorzy, land speedery i taktyczni/ scouts

3) Mam wrażenie, że ten pojedynczy model wystarczy, że się ustali, że nie może być monstrous creature. Ale to trzeba byłoby jeszcze wszystko ustalić, bo tak jak przy większości armii jeden model nie wiele zmienia, tak np nie chcę widzieć daemon princów z lashem na patrolu (luta w twarz bez ostrzeżenia), nowego mastera grey knightów, który armię patrolową będzie mógł sam posycić na klatę, ziomków pokroju Eldrada, którzy zamieniają armię eldarów w no brainera, czy choćby wolfowego lorda na thunderwolfie z np obstawą wilków.
brak imiennych eliminuje większość przegiętych stworów.. co do monstrousów to czego wy się panowie boicie? obcinanie woundow do <5 jest po prostu dyskryminacją tyrków - nawet dreadknight ma mniej.

4) max koszt unitu? po co. Nie da się za bardzo wystawić na patrol unitu większego niż 250 pkt, a nawet jak ktoś to zrobi, to bardzo chętnie - jeżeli ktoś ma unit tak drogi lub droższy od połowy armii, tzn że przegra, bo zwyczajnie w świecie to będzie jego jedyny funkcjonujący unit - na resztę nie wystarczy punktów. Ew podajcie mi przykład jakiegoś przegiętego patrolowego unitu, który miałby kosztować więcej niż 250, możliwe, że się mylę, ale nie pamiętam żadnego takiego.
z tym się zgadzam, florkowa valkyrie + veterani w środku to 2 różne oddziały i ta zasada ich nie eliminuje...

5) maks siła broni zasięgowej? Niech sobie wystawiają railguny, to może tylko zrobić tau i jest to wysoce bez sensu na patrolu (O boże! dwa strzały z siłą 10! przez 5 tur strzelania, jeżeli nie zdam ani jednego covera, zabijesz mi 10 gości!)
znowu się zgadzam, 1 demolisher nie jest straszny, szczególnie jak masz melty

6)powyżej 5W mają chyba tylko tyrki i myślę, że to dość jasne, że nie powinni wystawiać np trygona, to można nawet spisać, jakich monstrousów nie można wystawiać.
to już parę punktów wyżej skomentówałem

7)unity z 2+ nie. Po prostu. Nie maks czy min, tylko w ogóle.
eliminujesz kolejną jednostkę która by przeciwdziałała spamowi rakiet...

EDIT: Sloty są ciekawe takie:

0-1 HQ
0-2 Fast attack
1-6 Troops
i, uwaga, znowu battlowe przełomowe myśli:

albo 2 elity albo 1 elita 1 heavy support.
i tu też się zgadzam.

matrixuser napisał:

Do Moździerza:
1)Dlatego masz możliwość dodania 1 slotu tam gdzie Ci najbardziej potrzeba, by wspomóc biedaczków. Poza tym nie widziałem jeszcze nikogo, kto ugrałby coś sensownego klocem Boyzów czy Fire Warriorami bez żadnego wsparcia; jednych można wystrzelać, do drugich podjechać i sklepać/wystrzelać spoza magicznej linii 24'

Wiem że już to przenieśliście, ale mimo wszystko muszę to skomentować, bo nie lubię kłamstw:
Pulse rifle Fire Warriorów ma 30"

Mea Culpa, kicek. Nie wiedziałem...

fala napisał:

Może zamiast tego po prostu urządzać sobie mini turnieje na 1000pkt częściej w soboty?

A może zapytać się obsługi sklepu czy to możliwe najpierw?

Dopóki Maciek nie zmieni regulaminu na to, co już dawno ustaliliśmy, patrole generalnie nie mają sensu, więc nie martwiłbym się o ghost arkę.