Postanowiłem podzielić się moimi spostrzeżeniami:
1) Chcesz coś ugrać weź armie eldarów. Nagle z gracza który jest gdzieś w środku tabeli wskoczyłem na 2 miejsce.
2) System premiowania klimatycznej armii jest fajny ale czemu ma zabierać drugą nagrodę, to też zdanie Dudy bo z nim gadałem.
3) Trzymanie ćwiartek i znaczników jak w 2 bitwie jest ok.

Trzeba było napisać  chociaż przed turniejem na czym polega ta nagroda, choć ja bym bardziej jakiś upominek w postaci np. Statuetki np. Zamiast pucharu za miejsce 1 ale ogolnie dobrze bo sie robi ruch, wiec tak trzymać Pokrzyw. Bardzo fajny turniej, choć ten system pucharowy jak dla mnie do przemyślenia

Dawno mi się tak dobrze nie grało w 40k:) Dzięki wszystkim za turniej. Dwie pierwsze misje ciekawe, choć pierwsza troszkę skomplikowana (trochę było podliczania punktów dominacji i nie ogarniania tego środka bez scoringu:P) System pucharowy o tyle mi się nie podoba, że od przegranej w pierwszej grze (nawet o 1 pt jak ja ) już nie ma poczucia, że jeszcze można coś nadrobić. Myślę, że jak jest tyle babrania się z punktami za różne typy objectivów oraz KP, że spłycanie to potem pucharowym jest trochę bez sensu. Przy takim systemie bym zrobił zdecydowanie prostsze misje, np. z jednym celem i bez KP.

Nagroda za klimat armii jest jak nagroda za wynik w turnieju. Jak ktoś ma najlepsze to wygra kilka razy z rzędu.
Ten system drabinkowy rzeczywiście nie pozwala wygrać turnieju komuś kto miał jedną grę przegraną? (vide Korwey) Liczą się duże punkty za wygranie/przegranie?
(Jak zwykle namawiam do ustanowienia trzeciej nagrody - nagrody losowej)

Nie byłem ale brawo Pokrzyw za tabelki z wynikami : )

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2015-11-08 11:46:08)

Wg mnie punktacje ze modelarkę oraz nawet te nie sprawdzane za ogarnięcie miarek jednak zachęcają ludzi trochę do wysiłku. Lepiej niech zostaną jak są
Dużo lepiej mi się gra jak widzę super podświetlone Nekrony Buybacka niż takiego Venoma co jest nawet nie posklejany (tylko nie pamietam kto go przyniósł )
Chyba, że pijesz do tego, że pewnie nikt kto grał na Skyhammerze nie miał oryginalnych zasad

Nagroda losowa była, Moździerz dostał farbkę.
Postuluję o albo egzekwowanie zapisów regulaminu.
Albo wywalenie zapisów których się i tak nie przestrzega.

Mi też nie chce się tachać RB, co waży pół kilo, jak nie będę musiał to nie będę
No i zasady kodeksowe lub/i suplementy, czy formacje powinny być dostępne dla przeciwnika,
bo wiara na słowo to można sobie w grze towarzyskiej zaakceptować, turniej to turniej,
zdarzają się mniej lub bardziej świadome wałki... lub próby wałków
Fajnie, że jest Duda i Pokrzyw pod ręką, co znają wszystkie zasady na wylot, zawsze można podpytać

Izwor napisał:

Mi też nie chce się tachać RB, co waży pół kilo, jak nie będę musiał to nie będę

Zapis w regulaminie dotyczy kodeksu/ów, a nie RB
I oczywiście fajnie, żeby był chociaż jeden RB na turnieju

@Lictor to chyba na różne turnieje chodzę

Na tym miesiąc temu jak i ostatnim było przynajmniej kilka osób, co nie miało albo kodeksu albo zasad formacji albo templatek, rozpisek też nie widziałem drukowanych...
Tak samo jak ludzi punktujemy za modelarke, tak samo punktujemy za przygotowanie.
Nie masz... punkty w plecy... następnym razem będziesz miał
(albo zagrasz czymś normalnym, a nie PG kopią z neta, do której nawet zasad nie masz...)

Albo też wierzymy wszystkim, że mają i wywalamy martwy podpunkt z regulaminu.
Po to są zasady aby ich przestrzegać. Jak się nie podobają to to zmieńmy

Alfą i omegą zasad nie jestem i irytuje mnie jak po turnieju dowiaduję się o wałku tu lub tam, ze względu na niedoczytanie zasad, właśnie armijnych, czy z formacji... bo ktoś miał 'wersje elektroniczna', której nikt nie widział, a sam nawet porządnie nie doczytał... Nie z każdym szczegółem można iść do sędziego, bo też chcą pograć, nie ma co ich zamęczać pytaniami co chwila.
Kilka też mniej lub bardziej świadomych wałów udało mi się uniknąć właśnie dzięki temu, że poprosiłem przeciwnika aby pokazał mi zasady... i nagle coś nie działało tak jak to opisywał
Podobnie było i w drugą stronę, gdzie wnikliwa lektura RB/Kodeksu pokazała, że jednak nie mogę zrobić tego, co bym sam chciał

Ja podtrzymuję zdanie że jeśli jest turniej to nagrody za grę a turniej bardziej konkurs modelarsko-malarski to konkurs i to powinno być odróżnione. Na moim pierwszym turnieju gdzie grało też 15 czy 14 osób w bolcu zająłem 3 miejsce i dostałem nagrodę, nie wiem czemu pudło ma być niepremiowane.
To tyle w tej kwestii.

Osobiście jestem za utrzymaniem bonusowych punktów za modelarkę. Jeśli nie chcemy wiecznie grać z przeciwnikiem koloru szarego, takie wyjście wydaje mi się rozsądne i pożądane. Nagradzamy za włożenie pewnego wysiłku w przygotowanie armii. Przygotowanie, które wprost wpływa na przyjemność i odbiór gry przez wszystkich uczestników turnieju.

pokrzyw napisał:

Jeżeli chodzi o bycie alfą i omegą to taki Moździerz mógłby mnie wałowac na prawo i lewo bo nie znam demonkina. Co zrobić - trzeba mieć element zaufania.

Tak? Ja jak gram, to muszę wszystkie kodeksy znać na pamięć, bo tak ludzie wałują (W Warszawie/Krakowie ofkorz)

Dudy niedługo nie będzie, bo się do Wawy przeprowadzi, to o jednego PG do podium mniej

Ale generalnie macie ból dupy, powiem Wam, tak czytając sobie z boku (i oczywiście, żałując, że mnie nie ma). Tu się liczy, o tu: http://rank.liga40k.pl/ a nie tam kto wygra 20 zł. Jak ktoś chce grać na nagrody i pieniądze, to są inne gry do tego i zwrot z inwestycji jest dużo lepszy - ba, na giełdzie jestem prawie na 0 ;D

@Fala już kiedyś to stwierdziliśmy, że największe spiny są na lokalach

Bo turniej był bardzo fajny i udany.
Chodzi mi tylko o bezsensu zapisy w regulaminie, których się nie egzekwuje... i tak jest tego dużo, można tych kilka zbędnych linijek wywalić

Dobrze, że regulaminy są poddawane dyskusji, można na przyszłość wyciągnąć kilka pomysłów na zmiany.

Dzieki wszystkim za gre ! IMHO bardzo udany turniej, kulturalnie, milo, bez spin. To mi sie podoba ! Ponadto bardzie dziekuje za docenienie moich staran za modelarka. Motywuje mnie to do jeszcze wiekszych staran, dalszego LEDowania i malowania

Osobiscie byłem bardzo zaskoczony wskoczeniem na drugie miejsce przez nagrode za klimat. Zgodze sie, ze powinna to byc osobna nagroda poza rankingiem. Moze po prostu zwiekszyc wpisowe do 20zł i znajda sie fundusze na dodatkowa nagrode, czyli pudlo + modelarka ?

Co do miarek, ksiazek itp. Jak ktos ma PDF, to ma zasady. Ja tez mam BRB w tablecie, bo jest wygodniejszy i niektore zasady sie szybciej szuka. Niemniej wszystkie akcesoria gracz powinien miec ( moznaby kilka (5 ? ) pkt za przyznawac czy odejmowac. Ponadto, moze dodatkowo promowac armie 100% WYSIWYG ?

Co do misji, podobały mi się, a szczególnie pierwsza gdzie trza było głowic się jak sie ruszać by te ćwiartki zajmowac. Musze sie troche nauczyc szybciej grac, bo chyba zadna gre nie dojechalismy do konca. Szczegolnie szkoda mi ostatniej gry z Korwey'em bo do konca niewiadomo bylo jak sie skonczy, a z uwagi na koncowke czasu musielismy szybko gre zakonczyc, przez co mam lekki niesmak Musze sie nauczyc szybciej myslec, ruszac, rzucac...

Poniżej pare fotek z turnieju:

Avatarofhope napisał:

Osobiście jestem za utrzymaniem bonusowych punktów za modelarkę. Jeśli nie chcemy wiecznie grać z przeciwnikiem koloru szarego, takie wyjście wydaje mi się rozsądne i pożądane. Nagradzamy za włożenie pewnego wysiłku w przygotowanie armii. Przygotowanie, które wprost wpływa na przyjemność i odbiór gry przez wszystkich uczestników turnieju.

Punkty za modelarkę dla wielu są najlepszą motywacją do malowania. Nawet dla mnie. Mimo że to przez zamiłowanie do malowania wszedłem w 40k, to jak u chyba każdego słabo bywa z czasem. Ale jak się zbliża turniej, to zawsze trochę się go trochę znajdzie

Dla mnie turniej, mimo wyniku, bardzo udany, poza pierwszą grą, gdzie zostałem zmasakrowany na wstępie, to pozostałe nie były jakieś niszczące i nawet relatywnie słabym chaosem bez demonów grało mi się dobrze.

Pokrzyw brawa za organizację, karty graczy z opisanymi misjami i regulaminem - super opcja, nawet dla tych którzy nie mieli wydrukowanej własnej kopii   Nagroda - puchar za pierwsze miejsce bardzo fajna sprawa.

Misje były fajnym urozmaiceniem do standardowej wyrzynanki albo maelstromów, ale chyba lepiej by było jakby z każdego rodzaju było po jednej (jedna nowa, jedna na killpointy i jedna na maelstromy).

Buyback - po prawdzie byłeś 3 z modelarką!!

Modelarka była wliczona punktowo i tak zawsze będzie. Nagroda za klimat była czymś dodatkowym!! Tak jak na turniejach biegaczy jest kategoria Open i jest kategoria powiedzmy blondynka na szpilkach.

Jeżeli się nie mylę nagrody były ułożone następująco:
1 miejsce 50% puli
2 miejsce 17% puli

Nagroda za klimat 33% puli

By oszczędzić tłumaczenia nagroda za drugie miejsce byla zanotowana jako "za trzecie" a klimat jako "za drugie".

Nagroda za klimat jest obliczona po to by właśnie Twierdza i nowi gracze do nas dołączyli.

Następnym razem będzie 10 min wygospodarowane na to by przedstawić swoje armie  - wtedy będzie możliwość lepszej oceny.

Lictor napisał:

Ja tam za dodatkową nagrodą na modelarkę to nie jestem, są oceniane przecież armie do samego wyniku, a najlepsza może dostać jakiś po prostu dodatkowy punkcik, ewentualnie upominek w stylu farbki. Trzeba pamiętać, że jednak na turnieju głównym wyznacznikiem powinien być skill. Co prawda same w sobie nagrody jakoś bardzo mnie już nie obchodzą, ale zawsze przyjemnie dostać coś za wygraną Wyczuwam, że przez 3 następne turnieje będę brał po ghostkeelu

Hmm, faktycznie czylbym sie bardzo doceniony za wklad wlozony w modelarke i malowanie dostajac losowa farbke... . Motywujace jak... . Nachodzi mnie mysl - "To pie....., kupuje boxy eldarow, sklejam i na pochybel..." . Po komentarzach coraz bardziej mam wrazenie ze powinienem czuc sie zle, ze mam pomalowana cala armie... .Juz uslyszalem od kogos na ktoryms turnieju: "diody ? chcialo Ci sie ?, phi"

Lictor za najlepszą modelarke jest 1 punkcik - dostał go Toster.

ps. I zgodnie z zasadami przyznała go postronna sierotka która obejrzała armie (mając dyletam które necrony docenić )

Jeżeli chodzi o punkty za klimatyczność Buyback nieznacznie wyprzedził Moździerza (który modelarkę miał lichą ) i Ashana, rywalizacja była zacięta.

To się nam skończą osoby zaraz, którym jest sens dać.

Kermit, mylisz modelarkę z klimatycznością

Samych power gamerów jest u nas niewielu, a wszyscy się cieszą jak na turnieje przychodzi dużo osób. Graczy można podzielić na 2 kategorie: power gamerów i hobbystów, którzy grają w 40k, bo lubią klimat/ figurki/ modelowanie/ malowanie/ zabawę. Nagroda za klimatyczność przyciąga graczy, którzy lubią wystawiać armie bez durnych fluffowo sojuszy, graczy z którymi fajnie się gra, bo aż miło patrzeć na stół i ich armie.

Do tego jeśli przychodzi dużo casualowych graczy, to też się dobrze bawią. W pierwszej bitwie mogą dostać łomot, a kolejne będą mieli z przeciwnikami na równym poziomie.
A w finale i tak będziesz Ty i Duda (i niedługo jeszcze ja:P)

Wy zgarniecie jedną nagrodę, gracze fluffowi zgarną drugą nagrodę i wszyscy powinni być szczęśliwy.

A jak kogoś interesuje wyłącznie PG, to dobry jest LoL i Starcraft. Ewentualnie szachy
Za hajs wydany na moje figurki mógłbym chyba wszytkie skiny wykupić

@Vespan - No.. Pierwszy skumałeś o co kaman

@Korwey - tak, następnym razem będzie prezentacja.

A czemu to eldarzy i sm maja od razu mieć obciętą klimatyczność? Bo nie umiecie przeciwko nim grać? chyba czegoś nie kminie...

Ja przychodzę na turniej aby pograć z różnymi ludźmi, bo rzadko mam okazję zagrać np. z DE czy Skitarii.
Wynik niewiele mnie obchodzi ale fajnie jest wygrywać, każdy to lubi
Imho od klimatyczności i malunków są odpowiednie konkursy i eventy
(a czemu tych drugich nie ma to inna sprawa... czyżby nie było chętnych?? ).
Turniej to gra, wyzwanie, kminienie nad rozpiską, na szarym końcu przygotowanie do gry i wygląd armii.
Co się spisuje na np. VW, gdzie jest 40+ graczy i odpowiednie wpisowe, niekoniecznie spisze się na lokalu z 12 osobami...

Przyjdę na kolejny turniej tak czy siak ale druga nagroda za klimat to imho pomyłka na turnieju.
Drobny upominek jak najbardziej, druga nagroda niekoniecznie...
A na Nekronów Buybacka i tak głosowałem, bo są świetni.

A może ja se lubie pograć saim-hannem i to na dla mnie klimat, i co wtedy ?

Co do klimatu armii to wtrącę swoje 3 grosze. Dla mnie klimat armii to nie pomalowanie ( choć to dodaje oczywiście tego efektu wow) ale trzymanie pewnych ryz tzn: Ja np gram Night Lordami więc robię rozpiski w stylu Night Lordów czyli dużo FA, Troopsy, Elity jakiś tam HS ale nie używam za to demonów gdyż Night Lordowie nimi gardzą i nie kumają się z nimi. Wiec moim zdanie to jest klimat armii. Jak ktoś ma pomalowanych SM na Imperial fists to powinien grac w ich stylu a nie jak White scarsi. Armia pomalowana na dany klimat a gra na totalnie na innych zasadach bo są lepsze niż armii której fluff pokochałem jak dla mnie bezsens. Powinno się mniej więcej określać jakim np. chapterem, legionem, craftworldem się gra i tak grać.

Ok tyle mojego i do zobaczenia na grudniowym turnieju

Ostatnio edytowany przez Omegon (2015-11-09 16:55:13)

Jak lubisz grać saim-hannem to maluj modele w ich barwy a nie np: biel tan, o to w tym wszystkim co zwiemy klimatem właśnie chodzi...

Ostatnio edytowany przez Omegon (2015-11-09 17:08:07)

Mniejsza z tym jak się pomaluje armie, nikt nie ma tyle kasy by mieć wszystkie pomalowane zakony. Sprawa trochę lepsza w takich armiach jak GK, Inkwizycja lub Mechanikusy. To czy figurka jest biała czy niebieska nie robi różnicy, klimat to fluff a fluff nie idzie w parze z nowymi zasadami tej gry zatem ponawiam pytanie "GRAMY TURNIEJOWO CZY 4FUN" od tego co chcemy tak układajmy zasady i wtedy można się bawić w ocenianie klimatu lub tylko gry. Hybryda może i znośna ale jak widać nie dla wszystkich. Należało by przeprowadzić głosowanie albo coś takiego i ustalić co robimy.

Jeśli wybierzemy turniejowe granie to zostaje po staremu, jeśli chcemy bardziej klimatu cofnijmy się z zasadami do poprzedniej edycji która zabrania sojuszy niemożliwych itd., porzućmy formacje i garganty i inne takie. Lordzik już w Twierdzy organizuje taki turniej i tam będzie można pograć 4fun bo nie dostaniesz na ryj eldarskich laserów bo są ograniczone, nie zobaczysz 3 czy więcej flyrantów, nie zobaczysz tyle siły D itd. To jest granie klimatyczne.

Zatem wybierzmy i tyle.

Ostatnio edytowany przez GreenGop (2015-11-09 20:11:47)

Panowie.... Ten turniej był bez cięć (jedyne na formacje).. Wygar był... Nowi gracze zadowoleni.. Klimaciarze także.. Turniej z tego co widzę i z czego się strasznie cieszę był udany. Uwagi od Was są bardzo cenne i pomogą mi dopracować to, jak będzie wyglądały kolejne turnieje.

Jeżeli chodzi o turnieje w Twierdzy jest ciekawie. Najbliższy będzie za dwa tygodnie ale chłopaki zastanawiaja się czy powiedzieć to zewnątrz(ostro za tym lobbuje). Jako że dopuszczony jest CAD + ally/formacja to jakby to powiedzieć... 4 flyranty mogą latać, spam bajków także, moje pancerniaki też się zmieszczą kosztem jednych scoutów.. Centkostar też wejdzie. Centkostar ze skyhammerem także. Generalnie zobaczymy co jeszcze będzie ale pornola można kręcić.

Generalnie następny event jest prowadzony przez Kvana. Ja ze swojej strony przygotuje misje i regulamin ale ostatnie słowo będzie należało do niego. Będzie to turniej lżejszy, zgodnie z zapowiedziami celowany bardziej do nowych graczy. Może z jakimiś elementami świątecznymi . Ho Ho Ho

Wątek o turniejach w Twierdzy przerzucam tutaj: http://www.wargaming.pun.pl/viewtopic.php?pid=56372