Izwor napisał:

Drobne wałki i wałeczki były jak to zawsze Ale jakoś mi to nie przeszkadzało.
Następnym razem wezmę tylko ze sobą metalkową linijkę i będę bił po łapach przy wałowaniu podczas ruchu

My się zawsze z tego typu śmiejemy podczas Masterów i Chelków, że to są tak zwane K3 małe wały dopuszczone na zasadzie gentelmeńskiej umowy między graczami. Nie wszyscy, wszystko pamiętają a czasami ktoś miesza reszcie bo nie do końca doczytał

@Hortensie

Ostatnia bitwa, zmęczony i mocno cierpiący z uwagi na upał nie byłem już odporny na stres. Do tego grałem z Tosterem (no bardzo miły, ale nie światowej klasy gracz ) przeciw dwóm naprawdę dobrym mózgom. Nie ogarniam dobrze CSMów do tego. Daliście nam jeden prezent - (rzut na 4+ smok vs coteraz), gdzie nie było powiedziane wprost co gość może - ja zapomniałem, a Toster nie widział go na oczy, więc raczej przykre byłoby jakbyście tego nie pozwolili zrobić. Jak zapomniałem ruszyć siostrami prezentu nie było...

Jeżeli chodzi o H&R spina była, ale zasada kontrowersyjna.

Jeżeli chodzi o Cover ja miałem rację jeżeli chodzi o strzelanie do częściowo zasłoniętego oddziału, a cover się należał do strzelania pomiędzy modelami (widoczność czysta). Kvan źle zasędziował, a zamiast się kłócić trzeba było wyciągnąć rulebooka... ech

Jeżeli chodzi o skakanie nad impasem mieliśmy rację, ale ruling jest idiotyczny w zastosowaniu.

ps. A nie licząc radosnej szarży oblitów ilość farta jakiego mieliście podczas tej bitwy przechodzi wszelkie pojęcie.. (sejwy autarchy 5/5, covery na oblitach od początku gry, ilość sejwów na bajkach, weapon destroyed na smoku...)

Generalnie do tej pory nie wiem jak udało nam się zremisować (bo 11/9 to raczej remis niż wygrana)...


@Izwor
Ty nie marudź na CSMów. Byłem parowany dwa razy z CSMami i są świetni (smok genialnie rozwiązuje problem bajków eldarskich)
Siostry + CSM przeciw GK i SW wygraliśmy 20:0
Siostry + CSM przeciw HortensieMix i Centki 11:9

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2015-05-25 13:40:03)

Przecież zasędziował cover dobrze, bo go mieli. Chyba, że chodzi o inną sytuację.
Mało tego jeśli oddział jest zasłonięty w 25% choć przez 1 model (firer - chyba chodzi o tych strzelających z danej broni) w oddziale to cover też się należy.

Hej. Niestety nie brałem udziału w tym roku, ale zrobiłem kilka fotek. Dodatkowo Hortensje podesłał mi swoje. Wszystko razem do obejrzenia na naszym małym blogu.

http://wrocwar.blogspot.com/2015/05/rep … lawia.html

Miłego oglądania!

To i ja o turnieju słów parę.
Miejscówka zaiste piękna, duże przestronne sale i śliczny widok z okien - to naprawdę dużo daje jak masz spędzić w takiej sali ~10h. Fakt, było trochę duszno ale już samo wyjście na korytarz ratowało sprawę.

Kvan i Fala rewelacyjnie przygotowani, dzięki panowie za wkład pracy i serce, którego nie pożałowaliście. Wyniki były szybko i dość klarownie jak dla mnie.

Stoliki rewelacyjne! Maty pięknie się prezentowały, każdy stół miał swoją różnorodność. Nie było nudnej monotonii - makiety były tematyczne a nie na zasadzie daje co jest. Respect!

Na koniec to wisienka na torcie czyli gadżety dla każdego gracza i upominki na koniec. Fajne, bardzo przydatne oraz spełniające rolę dobrej suweniry z całego wydarzenia. 

Niektóre armie tip-top total! Siostry Bagli'ego czy podświetlenia Buyback'a to w ogóle overpower malarski Tak trzymać!

Izwor napisał:

Grałem z Lordzikiem, kontra hmm nie wiem, może Lordzik pamięta

Z Romkiem i Spyo.

może master w przyszłym roku a nie tylko chellek?

I grajmy trójkami nie parami, tak by nadal 10 stołów wystarczyło

Ale pomysł na mastera fajny.

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2015-05-27 11:13:02)

pokrzyw napisał:

I grajmy trójkami nie parami, tak by nadal 10 stołów wystarczyło

Ale pomysł na mastera fajny.

Tak jak pisałem wcześniej, myślę że stoły i makiety by się znalazły.

Ad. Wyniki do rankingu
Miejsce 6 I 8 wpisane jako grające Necronami podczas gdy były to tylko Canoptek Harvesty w jakichś heretyckich sojuszach z SM czy cośtam. Czyste Necrony najwyzej w rankingu to miejsce nr 12
Powstaje nieprawdziwy obraz, że Necroni to silna armia I była w top10.

vs. Eldarzy albo kombosy formacji-aliantów z różnych kodeksów to nie, nie są. Są ok : )

Decurion na 2x Harveście + jakiś ally imho jest w topie.

Ja tam bym się raczej opowiadał za Wall AV13 + nie umierające Wariory, Biki oraz deski/kosy etc do wsparcia. CTAN też jest śmiechowy.

Zdarzyło mi się grac przeciw Pokrzywowi (chociaż nie na turnieju) i raczej nie uznałbym go za osobę która się spina. Wręcz przeciwnie. Są jednak sytuacje, gdzie ktoś jest pewien swojej racji/ znajomości zasad i ich interpretacji i jeżeli sędzia podejmie decyzję na jego niekorzyść to niezależnie od tego czy ma rację, osoba będzie czuć się pokrzywdzona. Jeżeli Pokrzyw jest pewien swego, to rozumiem, czemu się kłóci. Chociaż powinien sobie spokojnie po turnieju przedyskutować sprawę z Kvanem

Co do przestawiania jednostek to trzeba na początku ustalić stopień upierdliwości przeciwników i wypracować swoje zasady.
Najprzyjemniejsza dla mnie była ostania gra i sposób w jaki się umawialiśmy z przeciwnikami. Przykłady:

1. Przeciwnik chciał ustawić centki za LOS blockerem, tak żeby uwzględniając maksymalny zasięg ruchu naszych jednostek nie byli w zasięgu albo w widoku. Było to wykonalne, ale trzebaby poświęcić kupę czasu na mierzenie, patrzenie z perspektywy jednostek itp. Więc powiedzieliśmy ok. ustaw ich tam, my obiecujemy że nie będziemy w pierwszej turze do nich strzelać. Ktoś inny by cierpliwie czekał 10 min aż przeciwnik ich ustawi a potem się kłócił o 1/4 cala zasięgu.

2. Przestawiania 60 gantów jest czasochłonne. Dlatego przeciwnik powiedział mi, że jak chcę mogę ich przestawiać w fazie ruchu od razu z biegiem. Czy dzielenie tego na dwie fazy zgodnie z zasadami robi różnicę? Tak, robi. Ale zależało nam na czasie i płynnej rozgrywce.

3. Flyrant chcial podlecieć pod w taki sposób, żeby być w zasięgu czaru catalyst od Zoanki i jednocześnie w zasięgu do Rhinosa, mogąc strzelać na jego boczny pancerz. Ustaliliśmy, że było to do wykonania ale łatwo o błąd. Przeciwnik powiedział: ok postawcie go gdzieś tam, zakładamy że będzie w zasięgu, nie będziemy się czepiać.

4. Przeciwnik pomylił się w ilości ataków centurionów w combacie. W jedej turze zrobili o jeden za dużo. Dla tego po tym jak się skapnęli powiedzieli: ok w tej turze nie atakują wcale.

Generalnie nie była to luźna gra. Wszyscy dokładnie wszystko sprawdzali i mierzyli, ale jednocześnie nie było spin i upierdliwości.
Bardzo miło wspominam.

Vespan napisał:

Zdarzyło mi się grac przeciw Pokrzywowi (...) która się spina (...) na jego niekorzyść to nie (...) rozumiem, czemu się kłóci.

turniej bez flejmu na Pokrzywa turniejem straconym

Ostatnio edytowany przez Artois (2015-05-28 09:00:37)

nie, ale celne porównanie wersja 2.0:

Vespan napisał:

Zdarzyło mi się grac przeciw Pokrzywowi (...) na turnieju i raczej (...) uznałbym go za osobę która się spina. Wręcz (...) Są (...) sytuacje, gdzie (...) sędzia podejmie decyzję na jego niekorzyść (...) i (...) ma rację Jeżeli Pokrzyw (...) się kłóci Chociaż powinien sp(...)

Vespan napisał:

Zdarzyło mi się grac przeciw Pokrzywowi (chociaż nie na turnieju) i raczej nie uznałbym go za osobę która się spina. Wręcz przeciwnie. Są jednak sytuacje, gdzie ktoś jest pewien swojej racji/ znajomości zasad i ich interpretacji i jeżeli sędzia podejmie decyzję na jego niekorzyść to niezależnie od tego czy ma rację, osoba będzie czuć się pokrzywdzona. Jeżeli Pokrzyw jest pewien swego, to rozumiem, czemu się kłóci. Chociaż powinien sobie spokojnie po turnieju przedyskutować sprawę z Kvanem

Co do przestawiania jednostek to trzeba na początku ustalić stopień upierdliwości przeciwników i wypracować swoje zasady.
Najprzyjemniejsza dla mnie była ostania gra i sposób w jaki się umawialiśmy z przeciwnikami. Przykłady:

1. Przeciwnik chciał ustawić centki za LOS blockerem, tak żeby uwzględniając maksymalny zasięg ruchu naszych jednostek nie byli w zasięgu albo w widoku. Było to wykonalne, ale trzebaby poświęcić kupę czasu na mierzenie, patrzenie z perspektywy jednostek itp. Więc powiedzieliśmy ok. ustaw ich tam, my obiecujemy że nie będziemy w pierwszej turze do nich strzelać. Ktoś inny by cierpliwie czekał 10 min aż przeciwnik ich ustawi a potem się kłócił o 1/4 cala zasięgu.

2. Przestawiania 60 gantów jest czasochłonne. Dlatego przeciwnik powiedział mi, że jak chcę mogę ich przestawiać w fazie ruchu od razu z biegiem. Czy dzielenie tego na dwie fazy zgodnie z zasadami robi różnicę? Tak, robi. Ale zależało nam na czasie i płynnej rozgrywce.

3. Flyrant chcial podlecieć pod w taki sposób, żeby być w zasięgu czaru catalyst od Zoanki i jednocześnie w zasięgu do Rhinosa, mogąc strzelać na jego boczny pancerz. Ustaliliśmy, że było to do wykonania ale łatwo o błąd. Przeciwnik powiedział: ok postawcie go gdzieś tam, zakładamy że będzie w zasięgu, nie będziemy się czepiać.

4. Przeciwnik pomylił się w ilości ataków centurionów w combacie. W jedej turze zrobili o jeden za dużo. Dla tego po tym jak się skapnęli powiedzieli: ok w tej turze nie atakują wcale.

Generalnie nie była to luźna gra. Wszyscy dokładnie wszystko sprawdzali i mierzyli, ale jednocześnie nie było spin i upierdliwości.
Bardzo miło wspominam.

Jak by tak wyglądały wszystkie gry było by miło, jednak ta którą ją grałem taka nie była. Jeśli ktoś narzuca Ci co masz robić, samemu lekko interpretując zasady, wtedy nigdy nie będzie miło, chyba że odpuścisz tak jak ja to starałem się robić, choć pod koniec gry już raczej nie wychodziło.

Lordzik napisał:

Jakby się komuś znalazła nadprogramowa miarka-gratis z Vratislawia 2015, to pewnie moja.

Zapytaj Fali bo jak odkładałem figurki Tau które zostały na moim stole to widziałem że tam ktoś odłożył miarkę. Tam czyli do pudełka rzeczy znalezionych.

Ja mam cały czas czyjąś miarkę GW, wygląda jak nowa

GreenGop napisał:

Jak by tak wyglądały wszystkie gry było by miło, jednak ta którą ją grałem taka nie była. Jeśli ktoś narzuca Ci co masz robić, samemu lekko interpretując zasady, wtedy nigdy nie będzie miło, chyba że odpuścisz tak jak ja to starałem się robić, choć pod koniec gry już raczej nie wychodziło.

Chłopie, to co odwaliłeś w ostatniej turze combatu to maniana była na całego. Miałem nie komentować ale nie zdzierżyłem. By było szybciej (czas nas gonił, Fala krzyczał że wyniki) waliłem modelami Spyo - GK z 3 rodzajami broni przeciw Twojemu librze. Rzucam mieczyk, rzucam halabardę i nic, rzucam młotek - trafiam, ranię proszę byś rzucił sejwy - rzucasz dwoma kostkami (tyle ile ran i  jakieś 2 i 3 wypadły, w każdym razie libra się złożył), a ty mętnie tłumaczysz że to na trafienie bo młotkiem wali symultanicznie. Dziwisz się że się wkurzyłem i wywiązała się pyskówka? Jesteś uparty i nie słuchasz o co chodzi - a i tak dałem ci rzucić te sejwy jeszcze raz. Jeżeli chodzi o zarzuty pomiarów była sytuacja dziwna z siostrami, może poszły cal dwa za daleko - w pośpiechu ostatnie tury robiliśmy. By się nie kłócić cofnąłem znacznik do którego szły (brak punktów). Generalnie znaczniki wędrowały po stole jak chciały i nie było tu winy nikogo - po prostu się ślizgały, ale powodowało nerwówki - doszedłem/nie doszedłem. Latajki Tyrkowe również magicznie zakręcały, więc dajże sobie chłopie spokój. Jak się spotkamy na jakimś turnieju chellka chętnie z Tobą wezmę i tyle.


Co do ruchów i przestawiania - staram się nie kantować na calu i mam wiarę że przeciwnik tego nie robi. Przez ostatnie dwa turnieje tylko Grzelicha musiałem mierzyć co do pół cala przez pierwszą turę gry. Parówka to taka bestia że masz 10 pomysłów na każdy ruch i zdarza się je cofać po konsultacji z partnerem. Jeżeli przestawiłem figurki w inne miejsce to jestem przekonany że dlatego że był to ruch w zasięgu (jeżeli nie to tak jak opisana powyżej sytuacja z siostrami była na Waszą korzyść). Jeżeli to jest złe i budzi kontrowersje to ustalamy że nie cofamy ruchów i już (vide wcześniejsza bitwa z wilkostarem).


Jeżeli chodzi o sytuację z Kvanem mości Artois, to tak jak wyjaśniłem - kłócić się miałem prawo, Kvan dobrze zdecydował, ale opierając się na zły paragraf (ja w kłótni miałem rację, ale nie znałem drugiej zasady na następnej stronie ). A śmiem twierdzić, że to ty spier** przede mną, bo proponowałem Ci sporo pojedynków, a nigdy Ciebie nie ma by zagrać.

A tak generalnie to na turniej przyjechałem mocno kopnięty bo miałem babcię i matkę w szpitalach, obie po ciężkich operacjach - może stąd większa (niż zwykle) ilość spin.

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2015-06-02 00:04:02)

Nie na tym turnieju...

Dawniej była taka fajna instytucja jak możliwość przyznania punktu dodatniego za fair play przeciwnikowi (po wszystkich bitwach wybierało się jednego). Proponuję coś takiego wprowadzić na lokalach. Ci którzy nie dostaną zastanowią się nad zachowaniem, a perspektywa 3/5 punkcików fajnie motywuje (ewentualnie -1 jak nie było miło).

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2015-06-02 09:03:27)

Szczerze , to również się zdziwiłem, że nie ma takiego wyróżnienia dla najuczciwszego bądź dla najmilszego gracza.

pokrzyw napisał:

GreenGop napisał:

Jak by tak wyglądały wszystkie gry było by miło, jednak ta którą ją grałem taka nie była. Jeśli ktoś narzuca Ci co masz robić, samemu lekko interpretując zasady, wtedy nigdy nie będzie miło, chyba że odpuścisz tak jak ja to starałem się robić, choć pod koniec gry już raczej nie wychodziło.

Chłopie, to co odwaliłeś w ostatniej turze combatu to maniana była na całego. Miałem nie komentować ale nie zdzierżyłem. By było szybciej (czas nas gonił, Fala krzyczał że wyniki) waliłem modelami Spyo - GK z 3 rodzajami broni przeciw Twojemu librze. Rzucam mieczyk, rzucam halabardę i nic, rzucam młotek - trafiam, ranię proszę byś rzucił sejwy - rzucasz dwoma kostkami (tyle ile ran i  jakieś 2 i 3 wypadły, w każdym razie libra się złożył), a ty mętnie tłumaczysz że to na trafienie bo młotkiem wali symultanicznie. Dziwisz się że się wkurzyłem i wywiązała się pyskówka? Jesteś uparty i nie słuchasz o co chodzi - a i tak dałem ci rzucić te sejwy jeszcze raz. Jeżeli chodzi o zarzuty pomiarów była sytuacja dziwna z siostrami, może poszły cal dwa za daleko - w pośpiechu ostatnie tury robiliśmy. By się nie kłócić cofnąłem znacznik do którego szły (brak punktów). Generalnie znaczniki wędrowały po stole jak chciały i nie było tu winy nikogo - po prostu się ślizgały, ale powodowało nerwówki - doszedłem/nie doszedłem. Latajki Tyrkowe również magicznie zakręcały, więc dajże sobie chłopie spokój. Jak się spotkamy na jakimś turnieju chellka chętnie z Tobą wezmę i tyle.


Co do ruchów i przestawiania - staram się nie kantować na calu i mam wiarę że przeciwnik tego nie robi. Przez ostatnie dwa turnieje tylko Grzelicha musiałem mierzyć co do pół cala przez pierwszą turę gry. Parówka to taka bestia że masz 10 pomysłów na każdy ruch i zdarza się je cofać po konsultacji z partnerem. Jeżeli przestawiłem figurki w inne miejsce to jestem przekonany że dlatego że był to ruch w zasięgu (jeżeli nie to tak jak opisana powyżej sytuacja z siostrami była na Waszą korzyść). Jeżeli to jest złe i budzi kontrowersje to ustalamy że nie cofamy ruchów i już (vide wcześniejsza bitwa z wilkostarem).


Jeżeli chodzi o sytuację z Kvanem mości Artois, to tak jak wyjaśniłem - kłócić się miałem prawo, Kvan dobrze zdecydował, ale opierając się na zły paragraf (ja w kłótni miałem rację, ale nie znałem drugiej zasady na następnej stronie ). A śmiem twierdzić, że to ty spier** przede mną, bo proponowałem Ci sporo pojedynków, a nigdy Ciebie nie ma by zagrać.

A tak generalnie to na turniej przyjechałem mocno kopnięty bo miałem babcię i matkę w szpitalach, obie po ciężkich operacjach - może stąd większa (niż zwykle) ilość spin.

Widzisz kolego, z tego co piszesz to niemal w każdej grze miałeś jakieś spiny i mówisz że to jest problem u kogoś innego, może tak było nie mówię że nie. Reszty już nie chce komentować, bo już mówiłem że jeździłeś jak chciałeś i to wystarczy. Jeśli masz ochotę zagrać proszę bardzo, może coś będzie inaczej.
Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez GreenGop (2015-06-02 10:53:33)

@Nagroda dla najmilszego gracza/nagroda fair play
Było w planach ale nie znalazłem sposobu jak ją uskuteczniać na turnieju z losowanymi parami w kwestii logistyki i uniknięcia sytuacji gdy dostaje to partner losowanej pary. Jeśli ktoś  ma na to dobry pomysł to zapraszam do podzielenia się tym.

Korwey napisał:

Jakby po prostu dawać każdemu przeciwnikowi po grze -1/0/1 pt animowo do sędziego i na koniec podliczyć kto będzie miał najwięcej?

Jak by wszyscy byli bezstronni to taka opcja była by najlepsza, niestety tak nie jest.

Jak komuś się z tobą przyjemnie grało (pomimo wyniku) to czujesz to przy podziękowaniach za grę. To jest nagroda.
Wszelkie punkty +- to jest pole do manipulacji pomiędzy graczami, fochami, itp. Nie jestem przekonany.
Jak dostajesz 0:20 w trzeciej turze to dasz przeciwnikowi +1 za fair play? Jesteśmy tylko ludźmi

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2015-06-02 13:24:56)

Ta nagroda nie może mieć wpływu na klasyfikacje ogólną, musi być niezależny ranking z osobnymi nagrodami. Możemy coś przetestować na następnym lokalu w stylu rulety.

Worst Playe to zły pomysł. Co kogoś powstrzyma od dania przeciwnikowi worsta tylko dla tego, że zjechał go w 2-3 turze? Albo tylko temu, że ma 1 punkt więcej, niż on sam?

Ponadto jest jeden sędzia który przyznaje punkty i możliwość obniżania punktów za to że się kogoś nie lubi jest mocno ograniczona

Ja jestem za dawaniem punktów w skali -1/0/+1 po każdej bitwie ale "w ciemno" - tzn przeciwnicy odsłaniają jednocześnie tak by nie było jak ty mi 0 to ja tobie też

Skoro jest problem ze spinami to będzie jasny feedback czy zachowanie jest cacy czy po glacy.

Oj wydaje mi się, że jak wszyscy będą grać w miłej atmosferze to każdy dostanie punkcik. A ci co będą spinać dupę - no cóż w tej parze pewnie nikt nie dostanie żadnego pktu.

Ostatnio edytowany przez emrtee (2015-06-03 16:36:38)

pokrzyw napisał:

Są dwie metody spinacz dostaje Karniaki od sędziego lub od graczy. Jako że sędzia widzi ułamek Gry lepiej dać tą możliwość oponentom

Problem jest z tym, że ktoś może dawać karniaki oponentowi gdyż np podejrzewa że będą walczyć o konkretne miejsce lub będzie chciał aby ktoś wygrał turniej. Coś trzeba wymyślić, ale musi to być odporne na tego typu zagrania.

A ja podejrzewam, że będą (na większych turniejach) grupy umawiające się komu dawac +/- a komu nie. Gra o top jest zawsze na spinie bo liczy się każdy punkcik. Nie dawałbym graczom/klubom/drużynom takiego narzędzia do ręki
Tak jak pisał Kvan, nagroda za najbardziej "wporzo gracza" nie może wpływać na ranking turnieju. No i po co w ogóle taka nagroda? Żeby wygrał najbardziej znany/lubiany gracz? To niekoniecznie to samo co najbardziej fair play gracz na turnieju.

No a później marudzicie że jakiś wredator biega po turniejach... Spróbujmy we własnym sosie, na lokalu, dać te punkty.. 3 punkty na 3 bitwy raczej drastycznie wyniku nie zmienią..

Aż  dziwne że walczę o to ja, główny spinator vw...

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2015-06-03 21:29:10)

Skoro modelarka albo punktualność mają wpływ na ostateczny wynik to dlaczego by nie spróbować z punktami za podejście do gry. Zwłaszcza w randomowych parach, gdzie pozostali gracze wytkną wałowanie na tej kategorii. Osobiście przyjemniej mi się gra z kimś, kto na luzie podchodzi do gry a ma np. same proxy niż z kimś, kto ma ładnie pomalowany wyswig a np. jest na tyle upierdliwy, że trzeba mu pokazywać każdy wpis w kodeksie.

Będę przeglądał to pudło jakoś na dniach to dam znać co tam jest.