Wargaming Wrocław

Baner 26cm

  • Nie jesteś zalogowany.
  • Polecamy: Gry

Ogłoszenie

UWAGA!!!

W związku ze zmianą forum od poniedziałku dodawanie nowych postow będzie zablokowane. Zapraszam do rejestracji na nowym forum
WARGAMING WROCŁAW


#1 2012-02-15 22:25:09

 q.b.

http://i.imgur.com/jjB7m.png

1080820
Skąd: W-wa
Zarejestrowany: 2012-01-11
Posty: 22
WWW

KGN AAR - Hunting Panther...

Siemanko !

Założyłem nowy temacik z fotorelacją z dzisiejszego grania by nie mieszać wątku dyskusji o zasadach z relacjami z rozgrywki - jedziemy:

Strony scenariusza:

UK:
-Cromwell IV HQ
-Cromwell IV
-Sherman Firefly
-M10 Achilles

-UK Infantry Platoon:
*HQ (5 osób)
*3 x 10 osobowe sekcje piechoty
*HMG Vickers team (2 osoby)
*PIAT team (2 osoby)

HEER:
-Panther G
-Panzer IV H
-Pak 40 (3 osoby obsługi)

-HEER Zug:
*HQ (6 osób)
*3 x 5 osobowe sekcje Kar98
*3 x MMG (3 osoby +MG34 w każdej)
* 80mm Medium Mortar team (3 osoby)

Plansza do gry:
-6'x4'
-tereny wiejskie poprzecinane polami oraz gdzieniegdzie żywopłoty "bocage", teren raczej "otwarty", drobna zabudowa

Cel gry:
-wyeliminowanie wroga w sektorze poprzez spowodowanie utraty całości punktów MV (battlegroup morale value)

Przebieg walki:
Dziś stanąłem do walki po stronie brytyjskiej. Powiem że było ciężko. Dobrze ustawiony Pak 40 (nie mieliśmy akurat tego modelu - zastępował go Pak 43/41) lekko blokował moje poczynania w środku pola i długo nie mogłem rozwinąć skrzydeł. Pierwszą krew przelał właśnie Pak 40 kiedy mój Firefly "wypadł" z osłony i niefortunnie dał się ostrzelać z boku kadłuba... Efekt był natychmiastowy - katastrofa i pierwsze poważne straty po mojej stronie. W rewanżu mój Cromwell dopadł Panzer IV i po dość długiej wymianie ognia posłał go do piachu

Niemcy nie załamali się i szybko ogarnęli sytuację - HQ niemieckie podało koordynaty do moźdierza i wybuchy spadających pocisków złapały 3 moje elementy piechoty na efekcie "Pinned!". PIAT team, HMG Team oraz Sekcję piechoty dosłownie "przygniotło do ziemi". Do strzelania włączył się Cromwell HQ który próbował wielokrotnie "przygnieść" HQ niemieckie ogniem KM'ów Besa - ale bezskutecznie...

W dalszej części rozgrywki udało mi się w końcu przygnieść sporo jednostek niemieckich - załogę Pak'a 40, HQ niemieckie oraz przypadkowo deklarując "supressing fire" na rzutach na kościach wypadały direct hity i w ten sposób wyciąłem sporo piechoty niemieckiej w tym MMG Team oraz całą 1 drużynę z Mauserami. W brawurowej akcji piechociarze na mojej lewej flance przebiegli na tyły niemieckie i przetrzebili zespół MMG pozostawiając jednego żywego Niemca oraz nadszarpnęły kolejną drużynę z Mauserami w zrujnowanych zabudowaniach...

Niestety szczęście mnie opuściło - Pantera wykończyła wpierw Cromwella, potem Achillesa oraz Cromwella HQ powodując u mnie takie straty w morale skutkujące wycofanie resztek moich sił...

Teraz czas na zdjęcia:

Sektor UK:
https://lh6.googleusercontent.com/-CCfMFZ5Y8Mg/TzwSfWeAawI/AAAAAAAAFV4/FlZgybmLPnY/s640/IMG_3007.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-54Ch7BHJDsk/TzwSgRTCNNI/AAAAAAAAFV8/7b8cmLvu55M/s640/IMG_3008.JPG

Sektor HEER:
https://lh6.googleusercontent.com/-m9YMhcIWhzU/TzwSheFUKCI/AAAAAAAAFWA/uHvEJDiOUkE/s640/IMG_3009.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-Vhh45t3qMMA/TzwSidb6NHI/AAAAAAAAFWE/vWoKluA9B28/s640/IMG_3010.JPG

Rozgrywka:

Niemcy we wsi...
https://lh5.googleusercontent.com/-r1HzKYqHf1A/TzwR7mbKSsI/AAAAAAAAFUM/cMSEkIHXctk/s640/IMG_2980.JPG

Bliskie spotkanie trzeciego stopnia...
https://lh3.googleusercontent.com/-Isn7sDvsZCk/TzwR-0OvKOI/AAAAAAAAFUU/COQGfwLTwtY/s640/IMG_2982.JPG

Firefly wytacza się zza osłony...
https://lh4.googleusercontent.com/-jWZc9HqgqcI/TzwR_1YYRnI/AAAAAAAAFUY/g4aVN--6Jsc/s640/IMG_2983.JPG

Walka na prawej flance brytyjskiej...
https://lh6.googleusercontent.com/-yfm92ydkmAs/TzwSDGVB0vI/AAAAAAAAFUg/3W8WCCXTfEw/s640/IMG_2985.JPG

Pak przeładowuje i strzela...
https://lh3.googleusercontent.com/-15FMtN37ub4/TzwSII6qauI/AAAAAAAAFU0/9EuI3ZfPY7k/s640/IMG_2990.JPG

Z efektem fajerwerków...
https://lh4.googleusercontent.com/-Gg62l4I4IqQ/TzwSKTVCinI/AAAAAAAAFU8/lP2JRQdCyhE/s640/IMG_2992.JPG

Cromwell dopada Pz IV...
https://lh4.googleusercontent.com/-LsKRGjdSfA8/TzwSOUfWbGI/AAAAAAAAFVI/Coa75L9WU1E/s640/IMG_2995.JPG

Sytuacja z lotu ptaka wygląda nieciekawie...
https://lh4.googleusercontent.com/-yJLcf-wql1s/TzwSQt_NcrI/AAAAAAAAFVM/S8rhEDbxOmY/s640/IMG_2996.JPG

W międzyczasie spadają pociski na PIAT Team...
https://lh6.googleusercontent.com/--C-jXyqGMhw/TzwSMgHj-8I/AAAAAAAAFVA/DTmtLNAksuU/s640/IMG_2993.JPG

Brawurowy "skok przez płot" moich strzelców UK...
https://lh6.googleusercontent.com/-QNRjawuTaTI/TzwSTwOeVPI/AAAAAAAAFVU/OG-DEOHRvqE/s640/IMG_2998.JPG

Pantera w skutek "zdarzenia losowego" została unieruchomiona...
https://lh5.googleusercontent.com/-fUykkSA2yaQ/TzwSRvQCMQI/AAAAAAAAFVQ/a0dfyc7EMSk/s640/IMG_2997.JPG

Ale pomimo tego, iż bez możliwości poruszania się wykańcza resztkę mojej pancerki...
https://lh5.googleusercontent.com/-KZhwXbWAWu0/TzwSdug2oYI/AAAAAAAAFVw/dX9sh3LcPxA/s640/IMG_3005.JPG


Dziękuję za uwagę

Pozdrawiam !

Offline

 

#2 2012-02-15 23:11:54

KvaN

http://i.imgur.com/gZjTx.png

3688133
Skąd: Byłem Tu a teraz jestem Tam :P
Zarejestrowany: 2011-03-25
Posty: 2816

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

bardzo fajny stół, relacja i modele. Oby więcej takich na tym forum.

Offline

 

#3 2012-02-15 23:12:00

Mozdzierz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2011-02-27
Posty: 1094

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

Niesmak, że to jest pantera G i wg zasad może się losowo uszkodzić. Te czołgi naprawdę nie były aż tak gówniane w tej wersji.


JF 100%

Offline

 

#4 2012-02-16 01:37:05

Raziel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2010-08-28
Posty: 1495

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

Dzięki za relację. To bardzo motywujące i ciekawe, nie możemy już się doczekać, kiedy nasze maszyny i mięso armatnie zacznie buszować po naszych stołach
Tak przy okazji, to zrobiliście doskonałe zdjęcia, niektóre robią wrażenie dużej głębi, przez co sytuacja na stole nabrała "realistycznego" wyglądu.
Brawa za wykonanie dymków i efektów wybuchów, rewelka.

PS. Nawet najbardziej niezawodna maszyna, może zerwać gąsienice przy podjeździe w trudny, nieznany teren. Nie ma znaczenia, czy ma doskonały silnik i resztę wyposażenia, zdarzenia losowe opisują sytuacje, na które człowiek nie do końca miał wpływ. Zresztą, w FoWie też masz test skila kierowcy jak wjeżdżasz do lasu, a nie sugerujesz się doskonałością sprzętu.


Batman, Age of Sigmar, Confrontation, Warzone, Warzone Ressurection, Warmachine, Hordes, Dystopian Wars, Firestorm Armada, HellDorado, Infinity, Battlegroup, Alkemy, LotR(stary), Team Yankee, Flames of War, Mordheim/Warheim, Anima-Tactics, WFB Historical, Afterglow, Wrath of Kings, WH40K(od biedy), WFB(od biedy)

Offline

 

#5 2012-02-16 15:09:12

 q.b.

http://i.imgur.com/jjB7m.png

1080820
Skąd: W-wa
Zarejestrowany: 2012-01-11
Posty: 22
WWW

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

Ten "mechanical failure" nie musi zawsze oznaczać popsucie - interpretujesz to sobie jak chcesz, ale w ramach zasad do tego tego efektu kiedy gracz A zagrywa go na pojazd gracza B testujesz K6 i tak:

1-2 jest normalnie / OK
3-5 jest immobilised (zabrakło benzyny, zerwał gąsienice)
6 tu dopiero faktycznie popsuł się tragicznie...

W tym wypadku z tej gry Kotek stał się immobilised tylko

W kwestii wybuchów - to są wykałaczki wklejone do podstawki (spienione PCV), na nie nawbijane na wikol ścinki styropianowe - pomalowane wszystko farbą w spray'u czarną i szarą.
Spray naturalnie roztapia styropian a pomysł na wykonanie podchwycił nasz kolega z Wargames Illusterated zeszłorocznego A dymy robił inny kolega (te z efektem płomienia) i jest to zwykła gąbka do naczyń malowana i formowana odpowiednio długo z takim efektem jak na nieszczęsnym Shermanie Firefly

Offline

 

#6 2012-02-16 18:22:56

 Zielarz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2010-08-31
Posty: 2372

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

Firefly wygląda zjawiskowo taki rozwalony w drobiazgi. A jak ze strzelaniem z 17pdr, jak kojarzę ta armata miała tylko pociski kumulacyjne? Ogranicza to jakoś Świetlika w grze?


Never forget that your weapon was made by the lowest bidder.

Offline

 

#7 2012-02-16 18:46:29

Mozdzierz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2011-02-27
Posty: 1094

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

a, czyli to było uszkodzenie, które mogło wystąpić w różnych pojazdach...Za pierwszym podejściem zrozumiałem, że pantera zepsuła się "bo taka fama" w książkach i internecie.


JF 100%

Offline

 

#8 2012-02-16 19:01:38

 q.b.

http://i.imgur.com/jjB7m.png

1080820
Skąd: W-wa
Zarejestrowany: 2012-01-11
Posty: 22
WWW

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

17 pdr to doskonała armata i Achilles/Firefly w nią uzbrojony może nabroić sporo - ma zarówno pociski HE oraz AP. W 1944 roku była najnowocześniejszym działem w arsenale brytyjskim - była również najbardziej zaawansowanym działem pod względem technologicznym i biła na głowę takiego Pak`a 40 75mm.

Offline

 

#9 2012-02-16 22:31:22

Mozdzierz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2011-02-27
Posty: 1094

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

Szerze mówiąc 7.5cm KWK42 L70 z pantery technologicznie było tak doskonałe, że do dzisiaj amerykanie (korzystający nota bene głównie z armat Rheinmetala) nie potrafią opracować technologii hartowania stali, która pozwoli osiągnąć wydajność tego KWKa nawet na swoich abramsach. KWK42 L70 był w stanie (w warunkach testowych) wystrzelić w automatycznym trybie setki pocisków 75mm pod rząd bez nawet cienia rozkalibrowania działa. Dlatego też trudno zgodzić się, że 17pdr był najlepszy. Podobnie 8.8cm KWK43/4 albo zwykły KWK43, uznany dość popularnie przez książki historyczne za najlepsze działo II wojny światowej Także no ten...przepraszam, że się czepiam, ale no jednak warto sprostować.


JF 100%

Offline

 

#10 2012-02-17 17:25:05

Zalew

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-08-20
Posty: 1690

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

@ Moździerz

q.b. napisał:

W 1944 roku była najnowocześniejszym działem w arsenale brytyjskim .

Ta-Da! Spór rozwiązany, jestem boski
@q.b.
Bitwa, z tego co widzę, była nad wyraz interesująca. Już nie mogę się doczekać aż dostarczą do naszego miasta komunalny podręcznik. A tak między nami, jakie są wasze pierwsze (albo i nie) wrażenia? Jakieś uwagi co do tego na co należy zwracać uwagę podczas lektury książki, może homerulles? Pytam bo się nie znam, a nie dlatego że szukam dziury w całym..

Ostatnio edytowany przez Zalew (2012-02-17 17:28:17)


Prowadzę dystrybucję miodu pszczelego, więcej informacji w dziale handlowym oraz pod telefonem
Telefon kontaktowy:5II774288

Offline

 

#11 2012-02-17 19:04:40

Mozdzierz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2011-02-27
Posty: 1094

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

A właśnie, że nie, Zalewie! Poczytaj uważnie

q.b. napisał:

(...) była również najbardziej zaawansowanym działem pod względem technologicznym i biła na głowę takiego Pak`a 40 75mm.


JF 100%

Offline

 

#12 2012-02-17 20:26:41

 q.b.

http://i.imgur.com/jjB7m.png

1080820
Skąd: W-wa
Zarejestrowany: 2012-01-11
Posty: 22
WWW

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

Może źle ująłem myśl - ale spójrz na to z tej strony:

Działo 17 pdr to mulit-platformowa produkcja - począwszy od działa samobieżnego, przez działo czołgowe oraz działo p-panc piechoty. Jej spore ilości zostało dostarczone w formie desantów szybowcowych dla piechoty spadochronowej tuż przed desantem z plaż, ustanawiając doskonale przygotowane pozycje obronne.

Planiści armijni przygotowali się do inwazji i odwalili kawał solidnej roboty by zmieścić te duże "kopyta" na pokłady szybowców pierwszych rzutów desantu zastępując w ten sposób spore ilości starszych 6-funtówek jej nowszym - bardziej "jadowitym" wariantem.

6 Powietrzno Desantowa brytyjska bez nich byłaby iście pozbawiona mocnych argumentów przeciwko niemieckiej pancerce i jej kontratakach w walce w okolicach Ranville w całym dniu D i kolejnych sześciu po nim.

Niemiecka generalicja doceniła walory tego działa. Przykładem niechaj będą wszechobecne polowania niemieckich czołgistów na pojedyncze firefly'e w szwadronach i zgrupowaniach brytyjskich czołgów.

Reasumując, żeby nie zrobiła się z tego dyskusja w stylu "najlepszy czołg II wojny światowej" - wygrała ilość + nowocześniejsza myśl technologiczna. Gdyby Panter byłoby więcej i gdyby logistyka niemiecka nie byłaby rozszarpywana przez Allied Airforce, kto wie co by było dzisiaj...

Offline

 

#13 2012-02-17 20:36:09

Mozdzierz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2011-02-27
Posty: 1094

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

E nie, nie próbowałem zaczynać dyskusji "co by było gdyby..." albo co było najlepsze, bo doskonale wiadomo, że są to niekończące się dyskusje bez zwycięzców Po prostu chciałem podkreślić, że niemieckie działa były jednak dość "topowe" w tamtych czasach Swoją drogą, sprawdziłem sobie niedawno, jakie przebicie mają pociski aktualnej armaty abramsa - 560mm Groza, jak się pomyśli, że długie 88 miało około 203mm i było wtedy na tyle wystarczające, że oprócz jagdtigera nie używano w zasadzie większych kalibrów


JF 100%

Offline

 

#14 2012-02-17 20:53:53

 q.b.

http://i.imgur.com/jjB7m.png

1080820
Skąd: W-wa
Zarejestrowany: 2012-01-11
Posty: 22
WWW

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

Zalewku - odnośnie zasad:

Są proste i klarowne. Trzeba je kilka razy przeczytać i zagrać scenariusz szkoleniowy "Hunting Panther" z którego robiłem AAR-kę. Tam są gotowe listy armii, nie trzeba ich rozpisywać od początku.

Pamiętać należy o deklaracjach rozkazów - jednostka aktywowana jedną akcją (te z punktów rzutu na Command & Control) MUSI od razu dostać zadeklarowane jasno i czytelnie co robi w dwóch rozkazach. Np nie można aktywować czołgu mówiąc "wpierw strzelam, a potem pomyślę jaki rozkaz wydać...". Trzeba od razu zadeklarować jego 2 rozkazy: "dwa razy strzał", "strzał, a potem ruch tu i tu".

Oprócz tego dochodzi zakaz mierzenia czegokolwiek miarką przed deklaracją rozkazów dla jednostki - dystansów, zasięgów itp. Oceniasz na oko i albo się uda - albo przegiąłeś w zamierzeniach i okaże się że jest broń poza zasięgiem i aktywacja przepada...

Pamiętajcie o zdroworozsądkowym podejściu - zagrajcie, a ewentualne spory wyjaśnijcie notując niejasności i po grze przeczytajcie sporne fragmenty bez napinania się w trakcie rozgrywki. Czas spędzony nad grą ma sprawiać radochę a nie stresowe napinki

Tyle na początek!

Offline

 

#15 2012-02-18 01:38:21

Zalew

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-08-20
Posty: 1690

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

q.b. napisał:

Zalewku - odnośnie zasad:

Rozwiałeś wszelkie wątpliwości.


Prowadzę dystrybucję miodu pszczelego, więcej informacji w dziale handlowym oraz pod telefonem
Telefon kontaktowy:5II774288

Offline

 

#16 2012-02-18 11:01:04

 LordXentar

http://i.imgur.com/pMY5v.png

Skąd: Łódź
Zarejestrowany: 2010-10-21
Posty: 107

Re: KGN AAR - Hunting Panther...

q.b. napisał:

Pamiętajcie o zdroworozsądkowym podejściu - zagrajcie, a ewentualne spory wyjaśnijcie notując niejasności i po grze przeczytajcie sporne fragmenty bez napinania się w trakcie rozgrywki. Czas spędzony nad grą ma sprawiać radochę a nie stresowe napinki

Złota zasada - zwłaszcza dla systemu, z którym się dopiero zaczyna.

Przy okazji: wspaniałe zdjęcia; jak dla mnie pełen profesjonalizm.

Offline

 

UWAGA!!!

W związku ze zmianą forum od poniedziałku dodawanie nowych postow będzie zablokowane. Zapraszam do rejestracji na nowym forum
WARGAMING WROCŁAW

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.psychologiaogolna.pun.pl www.shinsoo.pun.pl www.finanse.pun.pl www.foruminformatyczne.pun.pl www.czarny-lew.pun.pl