Wargaming Wrocław

Baner 26cm

  • Nie jesteś zalogowany.
  • Polecamy: Komputery

Ogłoszenie

UWAGA!!!

W związku ze zmianą forum od poniedziałku dodawanie nowych postow będzie zablokowane. Zapraszam do rejestracji na nowym forum
WARGAMING WROCŁAW


#1 2012-01-20 23:51:32

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Pytanie o Nowych Necronów

Czy zasada Reanimation Protocols i Ever-living pozawala na rzut po stracie modelu z mocy psionicznej Jaws of the World Wolf?

"If the model fails the test, it is removed from play."
vs
"If the model with the Reanimation Protocols rule is removed as a casualty, there is a chance that it will self-repair and return to play at the end of the current phase".

JOWW usuwa model z gry, a RP i EL przywracają model do gry. Więc jestem zdania, że przysługuje Necronom rzut po stracie modeli z od tej mocy psionicznej.


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

#2 2012-01-21 00:34:36

Mozdzierz

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Zarejestrowany: 2011-02-27
Posty: 1094

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Tak, ludzie generalnie trochę się z tym sprzeczają, ale wygląda na to, że póki co można ożywiać blaszaki, które dostały kreską.


JF 100%

Offline

 

#3 2012-01-21 20:00:57

 fala

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Stuttgart
Zarejestrowany: 2010-09-16
Posty: 885

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Wg. mnie "is removed as a casualty" to co innego niż "removed from play". Takie naciąganie przez to, że w drugiej części zdania pojawia się "return to play" i że jakoś to się wiąże z "removed from play", może się też wiązać z tym, że znaczna część ludzi nie ma wpojonego tego, że implikacja działa tylko w jedną stronę

Offline

 

#4 2012-01-21 21:21:08

 pokrzyw

http://i.imgur.com/gZjTx.png

382176
Skąd: Siechnice
Zarejestrowany: 2010-09-20
Posty: 1585

Re: Pytanie o Nowych Necronów

fala a uważasz że kreska to nie casualty? Bo jak dla mnie to on z własnej woli w piach nie idzie...

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-01-21 21:21:32)

Offline

 

#5 2012-01-26 09:54:18

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Re: Pytanie o Nowych Necronów

No to jeszcze jeden zapis w tym temacie z codexu Necronów z zasady Reanimation Protocols:

"... Reanimation Protocols rolls cannot be attempted if the unit has been destroyed. ..."
- Czyli jest to jedyny opisany warunek kiedy nie przysługuje rzut na RP.

A zasada Ever-Living (lepsze Reanimation Protocols dla bohaterów) pozwala rzucać nawet po zniszczeniu całego oddziału.


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

#6 2012-07-07 11:17:20

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Annihilation Barge i jej górne działa Twin-linked Tesla Destructor.
http://images.dakkadakka.com/gallery/2011/12/9/303097_sm-Annihilation%20Barge%2C%20Necrons%2C%20Skimmer%2C%20Tesla%20Cannon%2C%20Tesla%20Destructor%2C%20Vehicle.JPG
Podczas gry padł zarzut, że działo to ma tylko 90 stopni kąta ostrzału, tak jak bronie z zasadą "hull-mounted".
Przejrzałem kodeks, rulebooka, faq-a i nie znalazłem takiego potwierdzenia. Może ktoś pomoże.

"Hull mounted" to bronie "wbudowane w kadług".
Ni cholery platforma na necrońskim skimmerze będącym open-topped mi na takie nie wygląda.
Przykład dla broni hull-mounted :
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1120764a_99120105048_IGLemanRuss1_445x319.jpg
Jak widać takie bronie nie mają fizycznie możliwości obrócenia się bardziej niż pozwalają na to ścianki boczne pojazdu.
Obrót działa na Annihilation Barge ograniczają dopiero tylnie "żebra". Ma więc gdzieś 270 stopni swobodnego obrotu.

Podsumowując w oparciu o zasady :
1. Bronie na Annihilation Barge nie mają zasady Hull-mounted.
2. Bronie na Annihilation Barge mają możliwość obrócenia się aż do tylnej osłony pojazdu.
3. To że są przyklejone czy wpinowane nie oznacz, że nie mogą się obrócić (zasada z RB).
Niniejszym oskarżenie Pokrzywa uważam za bezpodstawne


Patrząc zdrowo-rozsądkowo (wiem wiem dla niektórych słaby argument) to jest to najzwyczajniejsze działo na wieży obrotowej, tak jak działo na wieży czołgu.
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2003396a_99120110013_AnnihilationBarge01_445x319.jpg

Platformę obrotową z twin-linked tesla destructorem oraz podkadłubowe działko gauss/tesla cannon można zamontować na magnesach co pozwoli zupełnie swobodnie nimi obracać aż do tylnego "żebra".
Broni hull-mounted (wbudowanych w kadłub) ni cholery żądne magnesy nie uratują. Konstrukcja nie pozwoli ich obrócić więcej niż do ścianek bocznych.


Twinlinked tesla destrucotr nie ma możliwości obrotu o więcej niż 45+45 stopni tylko w przypadku pojazdu Doom Scythe :
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2390149a_99120110023_Doomscythe04_445x319.jpg


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

#7 2012-07-07 11:56:43

 Avatarofhope

http://i.imgur.com/LOEAg.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-08-23
Posty: 643

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Jak dla mnie, ta broń jest zamontowana na wieży obrotowej, z tym, że nie może obrócić się o pełne 360 stopni, także dla mnie Twoje tłumaczenie jest jak najbardziej trafne.


WH40K : Ultramarines, Dark Angel's, Grey Knights,  Chaos Deamons.
Age of Sigmar: Stormcast Eternals, Khorne Bloodbound, Order Alliance.

Infinity : PanO; Nomads - O:I models.

Offline

 

#8 2012-07-07 18:28:27

 pokrzyw

http://i.imgur.com/gZjTx.png

382176
Skąd: Siechnice
Zarejestrowany: 2010-09-20
Posty: 1585

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Jak najbardziej nie. Wszystkie bronie obrotowe w grze (poza pintle mounted) są ruchome. TL Tesla Destructor ma jeden sposób mocowania wzdłuż kadłuba (mowa o oryginalnym modelu) - co sprawia że nie można go obrócić - dlatego jest hull mounted i jest traktowany jak działo vindicatora.

Inne fora:

TUTAJ na DAKKA-DAKKA
TUTAJ na http://www.40kforums.com


Wrzuciłem też na ligowe:
CLICK

ps. Aż sobie pokręciłem na swojej omagnesowanej barce i nie da się tego obrócić bo wadzi o osłony boczno - tylne Szkoda bo sam tymi barkami latam..

Ostatnio edytowany przez pokrzyw (2012-07-07 18:49:19)

Offline

 

#9 2012-07-07 19:51:08

 spyo

http://i.imgur.com/xz5u7.png

6453368
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-22
Posty: 111

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Ja również jestem za wersja Pokrzywa, już raz wyrażałem swoja opinie na ten temat na którymś turnieju. I tak dla uściślenia hull mounted nie maja 90 stopni pola ostrzalu, a jedynie 45. Turrent mount to to też nie jest, bo turret ma 360 stopni obrotu

Ostatnio edytowany przez spyo (2012-07-07 19:52:22)

Offline

 

#10 2012-07-07 20:00:17

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Tego typu rozważania, na naszym czy innym forum, bez poparcia zasadami są płonne.
Broni hull-mounted na Leman Russie jak wiadomo nie można obrócić. Broń w barce można.
TTD na AB nie ma zasady hull-mounted (ani takiego wyglądu) i można ją obórcić o około 270 stopni :
http://img651.imageshack.us/img651/5605/completeh.jpg

Aha, i jeszcze to chciałem wkleić : )
W mniejszej skali i nie twin-linkowane ale także na obrotowej platformie
(jak tesla destructor w Barce Anihilacyjnej hehe)
http://sleekupload.com/uploads/jackal1.jpg
(film pt. "Szakal" z Willisem)

Ostatnio edytowany przez Xyxel (2012-07-07 20:01:14)


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

#11 2012-07-07 21:00:20

 pokrzyw

http://i.imgur.com/gZjTx.png

382176
Skąd: Siechnice
Zarejestrowany: 2010-09-20
Posty: 1585

Re: Pytanie o Nowych Necronów

A spróbuj ją płynnie obrócić zawadzi o bok na 100%

Offline

 

#12 2012-07-07 23:55:37

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Sprawdziłem, obraca się nieco "chropowato" ale obraca. Subiektywna płynność decyduje o kategorii z rulebooka?
Nie trzeba wyciągać tej platformy z pojazdu, żeby ją obrócić. Na zdjęciu widać maksymalny kąt.
Proponuję, żebyście ze Spyo grali tak jak chcecie ale nie wmawiajcie innym, że TTD ma zasadę hull-mouted, bo jej nie ma.
Chyba wyczerpaliśmy ten temat.


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

#13 2012-07-08 00:28:39

 spyo

http://i.imgur.com/xz5u7.png

6453368
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-22
Posty: 111

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Obraca sie nieco chropowato bo haczy o inne elementy pojazdu. Imo powinno się obracać płynnie i za jedyny slłszny kąt strzału uważam maks 90 stopni i nie mówię, ze to jest hull mounted, ale turret to również nie jest. To jak będziesz gral Xyxelu również jest Twoją sprawą i chociażby ze mną towarzysko byś nie pograł próbując obracać element, który nie został zaprojektowany do obracania sie.

Offline

 

#14 2012-07-08 08:20:40

 Xyxel

http://i.imgur.com/lTZ6Z.png

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2010-09-21
Posty: 2191

Re: Pytanie o Nowych Necronów

Towarzysko grałem bez obrotu, bo przeciwnik się uparł ; )
Ale na turnieju TTD na AB (nawet przyklejona) ma ~270 stopni kąt ostrzału, bo nie ma przypisanej zasady hull-mounted.


-------------------------------------------------------------------------------------------
Chaos Space Marines, Necrons, Chaos Daemons, Warriors of Chaos, Tomb Kings.

Offline

 

UWAGA!!!

W związku ze zmianą forum od poniedziałku dodawanie nowych postow będzie zablokowane. Zapraszam do rejestracji na nowym forum
WARGAMING WROCŁAW

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.craftujemy.pun.pl www.foruminformatyczne.pun.pl www.czarny-lew.pun.pl www.psychologiaogolna.pun.pl www.finanse.pun.pl