150p 16.00h

odnośnie wpisowego to już słyszałem głosy że ktoś się może na czymś takim nie pojawić, poza tym wizja nagrody wzmaga ciśnieniowanie podczas grania i wymaga obecności sędziego który jest na tyle obeznany z zasadami że będzie rozstrzygał sporne sytuacje których wyjaśnienia próżno szukać w naszym dziurawym booku

150 pkt. na 15.00h

Punkty mogą być jakiekolwiek ale chciałbym za wszelką cenę żeby patrole zaczynały się o 17 lub później, żebym mógł zdążyć na niego od razu z pracy

Z tego miejsca proszę Cavaliera do włączenia się do dyskusji i rozwianie naszych wątpliwości jak sklep patrzy na tego typu rzeczy .

Krechafety napisał:

Sklep zamykany jest o 19:00, a nikt nie zostanie z nami po godzinach.

I tu jest sedno sprawy... lubię Was, ale mam dom i swoje sprawy, więc zamierzam być na przystanku E koło fontann o 19.05. Już i tak poświęcam mój czas na darmowe siedzenie na WW

Co do nieodpłatnych patroli mam trzy niewykluczające się propozycje:
1. moralno/etyczna - towar kupujecie tylko przez sklep, w którym gracie... olewacie Allegro i kupowanie od siebie (... wiem niezły dowcip )
2. Możemy się umówić, że będziecie co jakiś czas przynosić makiety w prezencie dla sklepu  ( i mówię tu o specjalnie zrobionych budynkach/budowlach/roślinkach )
3. Olać powyższe i grać na krzywy ryj

OSOBIŚCIE ODPOWIADA MI BRAMKA Nr.2, bo i my i Wy macie na tym korzyść

Dla ogółu... jak zrobicie je porządnie to nic im nie będzie (+ renowacja malarska czasami, ale to już w naszym własnym zakresie).

Jak powszechnie wiadomo, ja mogę bezpłatnie dostarczyć sporą część materiałów na makiety, ale potrzebuję chętnego do ich złożenia i pomalowania (albo będą mało kolorowe i nie całkiem złożone). Wszystkie makiety, jakie ja dostarczam, są dostępne dla wszystkich (którzy są pełnoletni).

Krechafety napisał:

którzy są pełnoletni

Wydaje mi się, że to jest kiepski wyznacznik...

A tak na poważnie to po przemyśleniu sprawy stwierdzam, że przez najbliższy miesiąc (maj 2011) spróbujmy grać NIEODPŁATNIE.

Jeśli ilość osób się utrzyma i nie wynikną jakieś nie przewidziane kłopoty możemy zastanowić się nad formą patrolu.

Jakkolwiek każda makieta przyda się tak czy siak, ale nikt nie będzie Was z nich rozliczał

popieram Raziela, 16.30 to mniejsze punkty - jeśłi tak to jestem za 16.30 125p

ja na 1600 to ni huhu nie mam szans zdazyc. na 1630 ... sa jakies (male ale zawsze) szanse. Jestem za opcja Raziela - 16:30 na 125 punktów.

W takim razie jeżeli większości pasuje 16.30, to ja również nie mam nic przeciwko - no i 125 pkt. oczywiście

Zatem, środa 4 maja - 16.30 Nieodpłatnie

Hejka. Mała sugestia. Przy grze na 125 pkt. należy pamiętać o ograniczeniu SWC na 2.0. Dość często zakupienie dowódcy to wydatek 0.5 SWC, co daje zaledwie 1.5 SWC na cokolwiek sensownego... Gra na 150 pkt. to 3.0 SWC i większa szansa na wstawienie dobrego modelu lub nawet 2. A nawet gdyby ktoś chciał za te 25 pkt. dokupić dwa modele podstawowej piechoty to i tak nie wpłynie istotnie na czas gry. Jednie na co to wpływa to na możliwość wystawienia ciekawych modele. Dodatkowe ograniczenie, które warto przemyśleć, to zabronienie wystawiania TAGa przy tak małej ilości punktów.

Na koniec: pusty głos, bo raczej nie będę mógł być (tym razem)

Hej - dzis nie dam rady - w przyszlym tygdniu juz bede chyba.

pierwszy patrol za nami, przyszły 3 osoby +1 widz... nie po to żeśmy robili dzień infinity Panowie! ponadto z ogłoszeń parafialnych przesuwamy rozpoczęcie patrolu na 16.00 bo teperak i tak nie ma figsów do końca maja, zatem 16.00 150p

liczymy na większą frekwencję!

Przepraszam za to zamieszanie z godziną patrolu Figurki będę miał dopiero na turniej, a potem już normalnie w miarę możliwości będę uczestniczył w patrolach i WW.

jarv napisał:

Ale nie ma takiej mozliwosci, zebym byl na 1600.

A na którą dasz radę? Bo jeżeli te pół godziny ma nam zaoferować jeszcze jednego gracza, to może poczekamy? Z tymże nie możesz nas zawieść

Zapomnij
Ja pół godziny niemal jadę ze Śrubowej, czyli dwa skrzyżowania.
W każdym razie, jeśli będziecie zaczynać o 16:30, to ja też się przypałętam. Kończę robotę o 16:00, więc wcześniej nie dotrę.

oki, myślałem że to tylko przypadek teperaka bo reszta się wcześniej nie zdeklarowała, zatem 16.30 pozostaje tak jak było

kwestia punktacji jeszcze, bo dardzin przyniósł 4 modele zaledwie a ja swój patrol z baalem skończyłem w pierwszej turze (ja zaczynałem) może faktycznie 150?

Moja rozpiska na 125pkt przewiduje dwa modele i nie płaczę z tego powodu.
Na 150pkt będę miał trzy modele i nadal z tego powodu nie płaczę.
To, że ktoś się wystawił bez sensu i zginął na dzień dobry, to wyłącznie jego wina i nie ma sensu z tego powodu odstawiać gorzkich żali. Ustalcie jak uważacie, ale 150pkt jest mocno dyskusyjne (mega-specjaliści nie chodzą na zwiad, bo od wystawiania ciekawych modeli są normalne bitwy, a nie patrole).

To ja na pojutrzejszy patrol, w celach testowych, przyjdę z PanOceańskim T.A.G.iem, coby sprawdzić czy zakazywanie ich jest rozsądne. Będę miał także drużynę Alephu z małym T.A.G.iem, czyli Achillesem, coby sprawdzić czy ograniczanie punktowe kosztu pojedynczych modeli jest rozsądne.

Ciekawe jak się zachowa Achilles pod ostrzałem Panzerfaustów i Missile Launchera ?

PS Przynoście potężne modele, musimy przez maj przetestować wszystko co nas nurtuje .

No gramy 150 pkt o 16:30. Tak zrozumiałem po ostatnich rozmowach.

Z przyczyn niezależnych, nie pojawię się dziś Sorka, Panowie.

ktos wogole bedzie? ;] ja dzis do pracy na 0800 zdazylem, wiec mam nadzieje dojecac na 1630... ;]

Ja będę.

T.A.G.i ewidentnie należy wywalić, bo nawet ja wygrałem 2 razy rozpą z T.A.G.iem i czirliderkami. Poza tym, nie pasują fluffowo do rutynowego patrolu.
Achilles również się nieźle sprawił - podniosły się głosy o ograniczeniu kosztu pojedynczego modelu. Czy 40% czyli 60 punktów byłoby rozsądne? Nie pozwoli to na wystawianie koksów pokroju Achillesa czy Swiss Guard ale wciąż pozwoli na wystawienie ciężkiego sprzętu np. Aquila Guard.
Fluffowo również nie pasują do patrolu postacie imienne - przecież Joaśka nie leci patrolować jakiegoś wygwizdajewa. No ewentualnie Wallace, bo on i tak zwykle stoi za szopą i generuje rozkaz

Co zatem sądzi o tych poprawkach do ustawy brać nieskończona?

Ja bym proponował coś lekko innego:

1. Brak T.A.G.ów (bo wiadomo)
2. Brak postaci imiennych (bo wiadomo)
3. Maksimum 50pkt na model (bo to daje równy podzielnik ze 150)
4. Maksimum jeden model na trzy z bronią z SWC (bo przy normalnym układzie jestem w stanie postawić 4 wyrzutnie rakiet i 2 HMG + porucznik, co jest chore i nie ma nic wspólnego z patrolem)


I chciałbym spytać, czy zebranym wczoraj udało się zagrać trzy razy, bo nie dowidziałem.

a nie latwiej poprostu zagrac na 150, niz wymyslac nowe zasady. Przeciez to kosci zweryfikuja kto jest lepszy na te punkty.

Ja zagrałem 3 gry.
Punktowo 50 na model jest wg mnie lepsze. Przecież na patrol nie koniecznie wysyła się tylko świeżych rekrutów z kijami, coś mocniejszego też się czasem trafi.
Ograniczenie liczby modeli ze sprzętem za SWC też jest ciekawym pomysłem do rozważenia. Alephem wystawiłem 3 modele, z czego dwa miały Spitfire, a jeden miny Monofilament. Ale czy np. hakerów albo forward observerów należałoby traktować jak modele z bronią za SWC?

Asar napisał:

a nie latwiej poprostu zagrac na 150, niz wymyslac nowe zasady. Przeciez to kosci zweryfikuja kto jest lepszy na te punkty.

Rozważania są po PRAKTYCZNYM zagraniu na 150pkt i nie wzięły się z samej chęci zmieniania

Dokładnie jak mówi Piotr (jeden i drugi) - w 40k też z jakiegoś powodu były wytyczne co do robienia patroli zawarte w podręczniku. Pozwala to na uniknięcie takich sytuacji jak ta, którą opisałem w swoim wcześniejszym poście (tym z rakietnicami).

To jest PATROL, czyli spotkanie dwóch niewielkich grup ZWIADOWCÓW, czyli kolesi z lekkim sprzętem.
Gdyby, znów na przykładzie 40k podam, nie było takich ograniczeń, to mielibyśmy na każdym patrolu Carnifexy, Trygony, Land Raidery, Leman Russy i Wraithlordy... I o ile w 40kbyłbym w stanie zrozumieć, że to gra pseudofantasy, to Infinitka celuje w większy realizm, a zatem patrole też powinny być bardziej zbliżone do realistycznych.

Ostatnio edytowany przez Krechafety (2011-05-12 13:56:35)

"przy normalnym układzie jestem w stanie postawić 4 wyrzutnie rakiet i 2 HMG + porucznik, co jest chore i nie ma nic wspólnego z patrolem"

To napisałem we wcześniejszym poście.
Mogę wystawić sześć modeli z bronią specjalną i będę bardzo zdziwiony, jeśli twoi goście to przeżyją.
Poza tym, PATROL (czyli misja zwiadowcza) gramy a nie regularne starcie (do k... nędzy!!!).

Jeszcze lepszy przykład - wystawię ci Guija + 5 małych mośków do generowania rozkazów.
Podejrzewam, że choćbyś się zesrał, to mnie nie pokonasz.

Ps. Przepraszam za brutalny język,ale widzę, że grzecznie nie skutkuje.

Ostatnio edytowany przez Krechafety (2011-05-12 14:01:12)

Popieram zasadę punktową do 50p. na model. Reszta chyba jest mi obojętna

Kurczę... rozumiem, że przez cały czwartek nikt nie był na górze i makiety leżały nietknięte od środy wieczorem?
Jeśli tak, to chciałbym częściowo usprawiedliwić chłopaków - byłem w środę na górze i to ja odłożyłem pustynne makiety jedna na drugą. Marcin kazał mi się zbierać kwadrans po siódmej, bo ja straciłem rachubę czasu i nie zauważyłem, że sklep już zamknięto. Odkładałem makiety delikatnie, niemniej przepraszam, bo robiłem to w pośpiechu i nie szukałem wolnego miejsca na nie. Jeśli chodzi o pozostałe elementy, to już nie moja sprawka, bo ich nawet nie dotykałem. W każdym razie, przepraszam.

Nic nie pisałem o stołach... Napisałem, że makiety były na parapecie koło pokoiku (te odłożyłem wczoraj na półki), a na półkach były zeskładowana reszta makiet jedne na drugich... wiem co widziałem i wiem jak jest... nie wierzysz Raziel? To mykaj do sklepu bo nadal tak leżą.

Na pólkach jest dość miejsca aby poukładać jedną makietę KOŁO drugiej (wyjątkiem tu są płaskie wzgórza i podkładki pod las, bo je można kłaść jedne na drugie).

Proszę się dostosować, bo mamy mało makiet, a ja nie zamierzam ich co tydzień odnawiać.

Ja też jestem oburzony i dodam, że sytuacja się powtarza... szczególnie po ustawkach w Infinity, gdzie ludzie używają MOICH makiet. Ananasy oraz inne roślinki są już lekko poniszczone.
Poruszyłem ten temat TERAZ, bo tym razem wiem z jakiej okazji to się stalo

O ile dobrze pamietam - ananasow itp nie uzywalismy. Domki ze stolu odkladalismy na polki - byl nowy kolega na "patrolu" - z tego co pamietam, to byl zdziwiony, ze zbieram makiety, ale nam pomagal - moglismy niechcaco odlozyc na parapet (ale ni cholery nie pamietam, zebym tam cos kladl...) - a co konkretnie zostalo odlozone na parapet ? bo makiet kilka uzywalismy (domki "wiejskie i troche miejskich makiet do Infinity, a z tego co pamietam to Krechafety i nowy chlopak uzywali jurt pustynnych do flames'ow...).

Poniżej prezentuję moją propozycję regulaminu Patrolu Infinity. Proszę o komentarze. Fajnie gdybyśmy ustalili konkretny regulamin do najbliższego patrolu.
Punkty napisane kursywą wymagają rozpatrzenia i jednoznacznej decyzji braci grającej. Szczególnie wejściówka i proxowanie modeli.
Z innych uwag - wiem, że ograniczenie 50 punktów automatycznie kasuje T.A.G.i, ale jeżeli za 3 miesiące wyjdzie np. dodatek Alien Sphere i dojdą miniaturowe T.A.G.uski za 40 pkt. to jesteśmy kryci

Patrol Infinity
REGULAMIN

1.    Organizacja patrolu
a.    Start 16:30. Koniec 18:55.
b.    Wejściówka 5 zł.
c.    Gramy 3 bitwy. Każda po 45 min lub 4 tury plus 5-ta na 14+.
d.    Bitwy rozgrywane są w formacie 150 punktów, 3 S.W.C.
e.    Wyniki w Małych Punktach podawane są sędziemu/pracownikowi sklepu Bolter, gdy ten ogłosi koniec bitwy. Wyniki przyniesione do 1 minuty po czasie równoważne są z remisem 3:3. Wyniki przyniesione ponad 1 minutę po czasie równoważne są z wynikiem 0:0.
f.    Możliwe jest wystawianie rozpisek armii sektorowych oraz zwykłych dla danej frakcji.
g.    Można wystawiać najemników.
h.    Zabronione jest wystawianie T.A.G.ów.
i.    Maksymalny koszt pojedynczego modelu to 50 punktów.
j.    Maksymalnie jeden model na trzy, może posiadać broń specjalną (niezerowy koszt S.W.C.). Np.: wystawiamy 6 modeli – 2 z nich mogą mieć broń specjalną.
k.    Jako broń specjalna traktowany jest każdy ekwipunek kosztujący punkty S.W.C. – HMG, Missile Launcher, Hacking Device, Forward Observer, Auxbot itp.
l.    Do limitu modeli z niezerowym kosztem S.W.C. nie wlicza się porucznik, jeżeli nie posiada on broni specjalnej. Np.: przy 3 modelach można wystawić porucznika Bagh-Mari z Combi Riflem, kosztującego 1 S.W.C. oraz fizyliera z HMG. Nie jest możliwe wystawienie porucznika Bagh-Mari z HMG i innego modelu z bronią specjalną.
m.    Każdy punkt armii ponad 150 to -1 DP. Rozpiski z S.W.C. ponad 3 punkty nie będą dopuszczone do gry.
2.    Wymagania
a.    Każdy gracz musi posiadać czytelną pisemną rozpiskę swojej armii oraz statystyki uzbrojenia modeli.
b.    Każdy gracz musi dysponować własną miarką oraz przynajmniej jedną kostką k20. Zalecane jest posiadanie własnego zestawu znaczników oraz wskaźnika laserowego.
c.    Wszystkie modele muszą być sklejone – nie liczą się drobne elementy typu antenki.
d.    Każdy model musi znajdować się na odpowiedniej podstawce. W przypadku nieodpowiedniej podstawki (lub jej braku) sytuacje sporne rozstrzygane są na niekorzyść gracza nie posiadającego odpowiedniej podstawki. Haqqislamski Maghariba – zalecana 3” podstawka. Jej brak nie powoduje żadnych konsekwencji.
3.    Obostrzenia
a.    Wszystkie modele muszą być modelami firmy Corvus Belli do gry Infinity.
b.    Proxowanie modeli możliwe jest tylko za zgodą przeciwnika. Proxować można tylko innym modelem do gry Infinity z tej samej frakcji.
c.    Nie można proxować modeli, z wyjątkiem modeli jeszcze nie wydanych – wtedy możliwe jest wystawienie innego modelu do Infinity zamiast brakującego. Model proxujący musi być z tej samej frakcji, zbliżony rasą, typem –  np. HI, opancerzeniem. Należy o tym poinformować przeciwnika przed bitwą. Modele proxowane bez powodu będą usuwane ze stołu.
d.    Możliwe jest wystawienie podstawowej piechoty z armii sektorowej jako zwykłej piechoty dla danej armii, jeżeli zgadza się uzbrojenie. Np. Yu Jing może wystawić Celestial Guard jako Zanshi. Jest to ukłon w stronę graczy, którzy wystartowali grę z armią sektorową a chcieliby zagrać również zwykłą wersją swojej frakcji.
e.    Obowiązuje pełen WYSIWYG, tzn. model z Combi Riflem, nie może występować jako model z HMG. Wyjątek stanowią modele nie wydane (patrz wyżej).
4.    Punktacja
a.    Małe Punkty liczymy na podstawie kosztu zabitego/nieprzytomnego na koniec bitwy modelu oraz za wykonane zadania scenariusza.
b.    Każde 0,5 punktu S.W.C. zabitego modelu to 5 Małych Punktów.
c.    Małe Punkty przeliczamy na Duże Punkty wg poniższego wzoru:
różnica    Wygrany    Przegrany
0 – 50         3                 3
51 – 100      4                2
101 – 155     5                1
156+            6               0

d.    Dodatkowe Duże Punkty można uzyskać/stracić w następujący sposób:
i.    Pomalowane co najmniej 75% armii 2 DP
ii.    Przyniesienie na patrol makiet 0-2 DP

iii.    Brak pisemnej rozpiski -5 DP
iv.    Brak miarki i/lub kostki -1 DP
v.    Każdy punkt armii ponad 150 -1 DP

Ja w pełni popieram.

To ja mam istotne pytanie. Czy można grać na patrolach armią Mercenaries ?

Ostatnio edytowany przez Baal (2011-05-14 21:10:15)

Jeśli jest to oficjalna armia to osobiście nie widzę problemu.

Miałem nadzieję, że mimo wszystko każdy domyśli się o co chodzi z proxowaniem - te punkty wzajemnie się wykluczają bo musimy ustalić jednoznacznie czy na patrolu, który turniejem nie jest, dopuszczamy proxy, żeby przetestować figsy przed zamówieniem i inne taktyki (bo wtedy WYSIWYGu nie ma), czy też jedziemy turniejowo z proxowaniem tylko modeli nie wydanych.

Kwestia wejściówki? Razem z moim mam dwa głosy przeciwko. Uważam(y), że nagrody spowodują spinanie się i niezdrową rywalizację, zamiast funowego grania. Turnieje będą na ostre rozgrywki. Wypowiedzcie się proszę.

Myślałem też nad założeniem małego excelika z punktami ludzi zdobytymi na patrolach i wyciąganiu z tego pewnych konsekwencji po jakimś czasie - miesiąc/3 miesiące/kwartał?

blackout_sys napisał:

3 miesiące/kwartał?

kwartał to 1/4 roku = 3 miesiące

A propos testowania na PROX-ach:

A muszą testować na patrolu? Nie mogą na grach towarzyskich?

Co do proxów, to też zbytnio tego nie lubię, bo zawsze trzeba się głowić co jest czym itd. W grach towarzyskich - owszem, niech sobie jest.

Ja osobiście, jeżeli modeli nie posiadam to ich nie wystawiam, jest to dla mnie proste i jednoznaczne. No chyba, że sytuacja tego wymaga, tak jak miało to miejsce na Evencie, kiedy wystawiłem Order Sergeanta jako Hakera

czys napisał:

Można by w takim wypadku zrobić np. jednorazową składkę w wysokości powiedzmy 10 zł.

Jednorazową składkę na co?

Ostatnio edytowany przez Asar (2011-05-15 13:04:21)

cavalierdejeux napisał:

I myślisz, że osoby które przez kilka miesięcy grania widząc, że nie dostaną nagrody, dołożą się do nagrody?
Nie w Polsce i nie na tej planecie... Sprawy finansowe rozstrzyga się od razu, albo wcale.

No niestety biznes jest biznes. Jeśli mamy się ewentualnie na coś składać, to dobrze jest wiedzieć na co.


[OFF TOPIC]

cavalierdejeux napisał:

Dodam, że na nagrody od dystrybutora nie możemy liczyć.

Po spadku obrotów w ostatnim miesiącu, nie jestem do końca pewien czy w ogóle możemy liczyć na dystrybutora.

Ostatnio edytowany przez Asar (2011-05-15 13:16:36)

Bardziej myślałem o składce na początku tego okresu i na nagrody, zrobiła by  się z tego właściwie wrocławska liga. Ewentualnie jeśli się nie podobają nagrody, to można zrobić składki na coś dla wszystkich i kupić jakieś super ekstra makiety lub chociaż części z których można by je zrobić.

1. Tylko jedna nagroda, ale większa.
2. Chyba tak
3. W sumie racja
4. Początkowo myślałem żeby wrzucić to do koperty i pod ladę, ale po zastanowieniu nie wiem czy sklep będzie chciał ryzykować przechowywaniem czyichś pieniędzy.
5. Skoro ligi itp się nie sprawdzają, to ok- nie ma co nad tym pomysłem dłużej dyskutować.

Co do regulaminu to się zgadzam ze wszystkim, tylko że przez to, dopóki nie przyjdzie zamówienie z wargamera, będę zdyskwalifikowany- swiss guard był połową mojej armii, a figurek póki co nie mam więcej.

Temat proxów w regulaminie nieporuszyłem by wybadać co i jak, tylko wydaje mi sie, ze to bardziej powinno sie doprecyzowac, zeby nie bylo niescislosci - proxy dla mnie tez sa raczej do przyjecia tylko w przypadku gdy model jeszcze nie został wyprodukowany.

Temat zrzuty/wpisowego - jest mi to obojętne - moze nie byc/ moze byc - generalnie mam zamiar sobie pograc. Rywalizacja i tak bedzie jesli gramy kazdy z kazdym i liczymy punkty. Jesli juz ma nyc wpisowe - to imho powinno to byc przed kazdym patrolem.

Jak ogarnę zasady, a właściwie zakupy, to gram z wami od czerwca. To z pewnością ułatwi pewne sprawy, a po ostatnim WW już wiem, że będę grał, od niedzielnego turnieju FOW-a wiem też czym.